Jer dit:Puerto Rico, c'est largement jouable aussi, après Catane. Evite Caverna, Agricola ou Myrmes pour le moment. Ce sont des gros jeux qui demandent de l'investissement pour les maîtriser. Bon, Puerto Rico aussi, il faut du temps pour bien y jouer, mais c'est plus simple de prime abord.
Pour puerto, Jer a tout dit, oui Il faut du temps pour bien y jouer, mais un débutant finira la partie avec un sentiment sympa d'avoir "joué", construit, développé... Et ce sans être forcément passé par une mécanique et un matériel franchement effrayants (pour le béotien).
Ouep Caverna ça reste quand même chaud hein. Il y a un monde entre ça et Catane. Perso, de mémoire mon premier vrai pied dans le JdS moderne, ça a été Les Piliers de la Terre. Une jolie initiation au jeu de pose d'ouvriers. J'en ai fait le tour mais j'aime toujours le ressortir. Il est très joli, simple et efficace. Sinon je te recommande plutôt des choses dans la même catégorie que Bruges (format familial +, 1H, 3-5 joueurs) : Thèbes, L'Âge de Pierre, Les Aventuriers du Rail, Bruges, L'âge de Pierre, Tobago, ... En un peu plus costaud, tu peux éventuellement regarder du côté de Mégawatts/Funkenschlag, dans ma famille il marche bien parce qu'il y a des petites maisons comme au Monopoly
Je n'ai pas une grande expérience en jeux mais j'aimerais quelque chose de plus costaud, un genre de familial+, voir familial++. J'aimerais également un jeu qui se joue très bien à 2, 3 ou 4.
EVIDEMMENT : Assyria Yspahan Palais de Carrara Tobago Waka Waka Santa Cruz Tikal II Bruges et Les Châteaux de Bourgogne, moins beau mais excellent Voilà du beau et bon jeu
Je trouve également que le gap est énorme entre Catane et Agricola (et consorts) Y'a plein d'intermédiaires plus fun dans un premier temps : Qui permettent de développer une stratégie sans se faire des noeuds au cerveau Les aventuriers du rail Dominion Seven Wonders Carcassonne Un peu plus difficile d'établir une stratégie Smallworld (de 2 à 6 maintenant) Dans tous les précédents, Bruxelles est à mon sens très très très compliqué, y'a tellement de choses à appréhender, qui en plus s'imbriquent les unes les autres. Je conseillerais plutot Troyes, qui dans sa version de base est assez simple mais très riche. Pis j'adore les graphismes
De mon point de vu je te conseillerais les jeux suivant : Petit profond accessible : bâtisseurs Plus gros plus long accessible : brugge, vikings, abyss, five tribes, gueules noires, alhambra, Tikal 2, l'âge de pierre ... et y en a plein d autre Plus complexe jouable en solo si tu veux te tordre un neurone tout seul : caverna, lewis et clark, la route du verre. (Pour sortir ces jeux avec d autres personnes tu devrais leurs faire essayer les jeux cités juste au dessus pour voir s'ils accrochent et s'ils en redemandent.
De mon coté, j'avais enchainé avec des jeux "familial+" : Santiago de Cuba et La Havane. c'est assez simple et pas dénué d’intérêt. Me referais bien un Havane tiens
Sans hésiter, vu tes contraintes agricola. Avec les différents niveaux de difficulté, tu vas pouvoir évoluer petit à petit vers le mode le plus costaud du jeu.
Ouf, je commence à me demander si je ne devrais pas garder Catane pour les joutes familiale et me procurer un nouveau jeu pour jouer avec l'ami qui n'a pas froid au yeux... J'ai l'impression que la contrainte "familial +" et la contrainte "avec bon niveau de complexité" ne s'amalgament pas très bien! (Il ne faut pas oublier la contrainte ou les parties doivent être agréable à deux également....) Quoiqu'il en soit, je prend en note certaines propositions et je retourne sur trictrac visionner de l'explipartie pour les jeux suivants :
Gueules noires
Five Tribes
Assyria
Les palais de carrara
Santiago de Cuba
Caverna
(je m'arrête là, sinon je suis encore ici dans 2 mois pour discutailler! ) Ma liste de base est maintenant la suivante :
Lapinesco dit:Je n'ai pas joué à Caverna, apporte-t-il cette modularité dans la complexité que propose Agricola (mode famille, et mode avancè, avec les cartes donc). Si non, je trouve que la marche est très haute pour le coup.
Oui, il y a deux niveaux de jeu; en passant du mode famille au mode avancé, on double simplement le nombre d'aménagements différents. Et je suis totalement d'accord sur le fait qu'il y a un gap important entre Catane et Agricola/Caverna. Quand j'ai évoqué Caverna, c'était uniquement si le choix final se portait sur Agricola dans la liste. Et dans ce cas, que ce soit l'un ou l'autre, il faudra s'armer de courage pour se farcir les règles, et de beaucoup de pédagogie pour les expliquer.
Pas mal de bons jeux passerelles ont été cité, parmi ceux que je connais, ceux-ci ont toujours bien fonctionné : Descendance Yspahan Piliers de la terre (plus compliqué d'aborder le système de carte à piocher, je trouve, mais très bon jeu à 4) Et Tikal dont le thème plait assez souvent. Il faut juste veiller à bien bosser la règle et après ça régale.
Au vu de tes réponses, et tenant compte du fait qu'au final c'est toi qui jouera avec je te conseillerais : - Age de Pierre = > Si tu devais en avoir qu'un seul pour aller vers les jeux qui te font envie (cf. ta liste) - Bruges => familial simple à comprendre et expliquer, fluide et valorisant pour le néophyte, tout en étant malin, sournois et demandant de faire les bons choix pour gagner. C'est un très bon choix pour la famille et pour jouer avec ton ami. - Troyes => d'expérience tu peux oublier pour les personnes ne souhaitant pas s'investir. Par contre c'est un excellent jeu pour qui veut découvrir des jeux stratégique tout en restant abordable (ce que ne sera pas les châteaux de bourgogne). Avec ton ami s'il n'est pas rebuté par l'esthétisme particulier du jeu et de l'iconographie il y a moyen de se faire longuement plaisir - Agricola = > bon choix qui plaira visuellement aux néophytes et qui se joue facilement. Mais il faut avoir conscience que l'interaction entre joueurs est très limité ce qui me semble s'éloigner de tes envies. - Plein d'autres propositions intéressantes faites dans ce fil, à toi de voir en effet les thèmes qui te plairont. Toutefois j'aurais tendance à abonder sur - Notre dame : de Feld (comme Bruges et les Châteaux de bourgogne), simple à jouer mais très stratégique (avec un thème et un matériel sympas). - Puerto Rico / Les pilliers de la terre / Yspahan : c'est éprouvé par des générations de joueurs comme entrée en matière dans le monde merveilleux du Kubenbois - Les bâtisseurs : ce sera plus facile à placer en famille après le repas et c'est pas dénué de stratégie. Vu le prix en plus cela complètera l'achat d'un gros jeux. Et suivant l'endroit ou tu habite pense à lorgner l'agenda pour trouver des clubs/festivals Il y a partout des joueurs qui auront grand plaisir à te montrer ces jeux. Si tu es en Franche comté je le ferais avec plaisir !
Si tu aimes et que tu maitrises les Colons de Catane, tu as son excellente extension Villes & Chevaliers qui fait monter le jeu d'une gamme en terme de richesse. Dans la gamme au dessus, Yspahan reste une valeur sur.
Et puis le roi des rois : Puerto Rico. Pas mal de règle mais au final simple à jouer pour une richesse incroyable!
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