[À l'Ombre des Murailles]
Juste pour être sûr:
- si plusieurs ouvriers ont été joués ce tour ci, le tailleur peut acheter une ressource à chacun de ces ouvriers?
- l'ouvrier ne peut refuser de vendre sauf s'il s'agit de sa dernière ressource.
Je trouve que cette phrase est ambigue. Déjà, parle t-on juste de la ressource que veut lui acheter le tailleur (par exemple si le tailleur veut lui acheter un argile, s'agit-il de son dernier argile ou de sa dernière ressource, toutes ressources comprises). Ensuite, s'agit-il de sa dernière ressource sur la carte ou réserve personnelle comprise?
zippog dit:Juste pour être sûr:
- si plusieurs ouvriers ont été joués ce tour ci, le tailleur peut acheter une ressource à chacun de ces ouvriers?
- l'ouvrier ne peut refuser de vendre sauf s'il s'agit de sa dernière ressource.
Je trouve que cette phrase est ambigue. Déjà, parle t-on juste de la ressource que veut lui acheter le tailleur (par exemple si le tailleur veut lui acheter un argile, s'agit-il de son dernier argile ou de sa dernière ressource, toutes ressources comprises). Ensuite, s'agit-il de sa dernière ressource sur la carte ou réserve personnelle comprise?
Oui...
Il s'agit de sa dernière ressource.. toute dernière, il ne lui en reste plus qu'une seule, tout type confondu....
Merci Woodian.
J'ai bien fait de demander car je pensais qu'il s'agissait uniquement de la dernière ressource du type acheté par le tailleur.
Effectivement, Woodian avait bien répondu. Il s'agit aussi d'un point de règle qui peut changer beaucoup la donne, il est donc important de ne pas l'oublier.
1 Tailleur peut acheter 1 Ressource PAR Ouvrier (au maximum 3 ressources dans une partie à 4).
L'Ouvrier aura toujours au moins une ressource.
Jeff tout court dit:
L'Ouvrier aura toujours au moins une ressource.
Dans une partie à 4, si je suis le seul à jouer un ouvrier et les 3 autres le tailleur... Je peux me faire piquer mes 3 ressources? C'est pas très gentil ça. Ha ha ha
chucklinus dit:Jeff tout court dit:
L'Ouvrier aura toujours au moins une ressource.
Dans une partie à 4, si je suis le seul à jouer un ouvrier et les 3 autres le tailleur... Je peux me faire piquer mes 3 ressources? C'est pas très gentil ça. Ha ha ha
Non justement, l'ouvrier conserve toujours au moins une ressource. Dans le cas que tu présentes, le troisième tailleur a de fortes chances à ne rine avoir à se mettre sous la dent.
Si l'ouvrier a une ressource dans sa réserve, il peut effectivement se faire piquer les 3 ressources de sa carte
zippog dit:Si l'ouvrier a une ressource dans sa réserve, il peut effectivement se faire piquer les 3 ressources de sa carte
Non : l'ouvrier conserve toujours au moins 1 ressource parmi les 3 qu'il gagne pendant le tour; on ne peut jamais prendre une ressource du stock d'un joueur. La tailleur ne peut qu'acheter les ressources qui sont sur la carte de l'ouvrier.
Bon, là, ce n'est plus très clair. On peut se faire prendre notre dernière ressource sur notre carte ou non?
Woodian semblait dire qu'on ne pouvait refuser de vendre notre ressource à moins que ce soit notre toute dernière en notre possession.
Alors, l'ouvrier conserve TOUJOURS au moins une ressource SUR sa carte ou non?
J'avais tendance à penser comme ZIpog et Woodian ; qu'on peut se faire prendre notre 3eme ressource si on en possède au moins une autre en main.
Je regarde ce soir.
La règle dit :
l'ouvrier ne peut pas refuser de vendre à moins qu'il ne s'agissent de sa dernière ressource.
Je suis de l'avis de Deepdelver, pour moi, lorsque l'on parle de l'ouvrier on parle de la carte donc la dernière ressource de la carte ouvrier ne peut être achetée sans le consentement du joueur
La règle pour le tailleur dit ceci (qui devrait résoudre ce problème):
"Le tailleur achète uniquement les ressources se trouvant sur les cartes Ouvrier jouées ce tour-ci, il ne peut pas en acheter de la réserve personnelle des autres joueurs."
Et on est bien d'accord, s'il y a 3 tailleurs et un ouvrier, le 3ème tailleur ne peut acheter la dernière ressource présente sur la carte ?
Évidemment. 
Merci! Ca répond donc à la question. Un ouvrier est assuré de conserver au moins une ressource présente sur sa carte.
Non pas d'accord!!
Je cite une réponse de Jeff Tout court:
Il ne peut refuser que s'il s'agit de sa dernière ressource.
Cela ne peut se produire que dans une situation très particulière:
- sa réserve personnelle est vide
- 3 tailleurs ont été joués ce tour ci et les deux 1ers ont pris une ressource sur sa carte.
Le 3ème tailleur ne peut donc pas prendre la 3ème ressource sur la carte puisqu'il s'agit de la toute dernière ressource de l'ouvrier.
Donc pour résumer:
- l'ouvrier peut parfaitement se faire piquer ses 3 ressources
- cela ne se produira pas que s'il n'a aucune ressource dans sa réserve personelle
Ou alors je ne comprends plus rien
Je pense que tu n'as rien compris 
On parle de la dernière ressource de la carte et non de la réserve personnel du joueur car on mentionne les ressources de l'ouvrier donc de la carte et non les ressource du joueur.
Au contraire, je pense avoir tout compris.
Les ressources que prend le tailleur sont celles sur la carte, ok. Cela n'a rien à voir avec la réserve personnelle, ok. Je dis juste que s'il y a 3 tailleurs, ils peuvent parfaitement prendre chacun une ressource sur la carte de l'ouvrier sauf, et c'est le seul cas, si lorsque le 3ème tailleur veut prendre la dernière ressource sur la carte, le joueur n'a plus du tout de ressource, réserve personnelle incluse. S'il lui reste des ressources dans sa réserve perso, il peut perdre les 3 ressources sur la carte.
En tout cas, c'est ce que m'avait expliqué Jeff tout court, qui a priori sait de quoi il parle
zippog dit:Au contraire, je pense avoir tout compris.
Les ressources que prend le tailleur sont celles sur la carte, ok. Cela n'a rien à voir avec la réserve personnelle, ok. Je dis juste que s'il y a 3 tailleurs, ils peuvent parfaitement prendre chacun une ressource sur la carte de l'ouvrier sauf, et c'est le seul cas, si lorsque le 3ème tailleur veut prendre la dernière ressource sur la carte, le joueur n'a plus du tout de ressource, réserve personnelle incluse. S'il lui reste des ressources dans sa réserve perso, il peut perdre les 3 ressources sur la carte.
En tout cas, c'est ce que m'avait expliqué Jeff tout court, qui a priori sait de quoi il parle
Soit tu avais mal compris, soit il avait mal expliqué : quand tu relis ses deux dernières interventions, le tailleur n'achète que les ressources présentes sur la carte de l'ouvrier (et jamais dans la réserve personnelle), et le tailleur ne peut pas acheter la dernière ressource présente sur la carte.
De plus dans la règle on ne parle nulle part de la réserve personnel mais bien celle de l'ouvrier donc de la carte