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Par : cho7 | jeudi 28 décembre 2017 à 12:37
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cho7
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Hello, 

tout est dans le titre, est-ce que Scythe tourne bien à 2 joueurs ? C'est la configuration la plus fréquente par ici.

Question bonus, combien de temps pour une partie dans cette configuration ? (j'ai cru comprendre que les temps inscrits sur la boite étaient largement sous-estimés)

A plus de 2 j'ai cru lire qu'il fallait mieux jouer avec des joueurs aguerris car des débutants n'avaient aucune chance face à des joueurs ayant ne serait-ce qu'une ou deux parties au compteur, ce qui me chagrine un peu... j'aime bien perdre moi, sinon ya plus de challenge)

Pour info je cherche un nouveau jeu pour un échange noëlesque (le père noël s'est un peu trompé) et j'hésite aussi avec terraforming mars (qui n'a rien à voir) mais les critiques que j'ai lu sur la qualité du matos de ce dernier me paraissent rédhibitoires.

Merci ! 



 
cho7
cho7
Je m'auto-répond puisque j'ai trouvé ces deux liens en anglais : 

https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/4t8xl9/how_does_scythe_play_with_2_players/

https://boardgamegeek.com/thread/1699737/2-player

Donc a priori la réponse est oui. Certains ajoutent un 3ème joueur robot, mais il semble que ce ne soit même pas nécéssaire. 

L'expérience de jeu par contre n'est pas la même (moins de combat, en sachant qu'il n'y en a pas beaucoup à la base si j'ai bien compris) mais n'en resterait pas moins très plaisante. 

A voir donc :-)

(vous n'êtes absolument pas dispensés de commenter si vous avez quelque chose à ajouter hein !)
Rianne
Rianne
J'y ai joué a 2 plusieurs fois et a 3, pas à 4.

A deux les temps de parties ont été en gros de 2h30 pour les dernieres à 3h30 pour les premières. L'explication de règle a été également extremement longue (trop?).
A 3 on a du jouer dans les 4h je pense j'ai pas trop fait gaffe mais on été deux a bien connaitre.

Ca tourne bien a deux mais faut faire attention au clan joués, certains tournent mieux que d'autres à deux, celui  pour refaire la meme action est terrible a deux (j'ai eu une partie ou mon adversaire a fait de la prod en masse d'ouvrier, il m'a fumer dans les grandes largeurs), ceux de l'extension sont aussi assez avantagés je trouve (apres je n'ai pas non plus une grande experience).
Je trouve la carte un peu grande pour le jeu a 2 et si une domination forte apparait il est dur de revenir.

A 3 j'ai trouvé ca plus interessant (ca reste interessant à deux ^^), par contre ca doit venir de moi mais plus il y a de joueur plus je trouve fouillis la lecture du plateau, y'a pleins de trucs partout (ca doit venir des ressources sur le plateau qui me perturbent)

Par contre c'est un super jeu de 2 à 3 :) (pas un gd fan des jeux a 4 que je trouve souvent trop trop long)
Hiark
Hiark
Comme quoi les temps sont vraiment variables : j'ai fait une partie à 3 joueurs en un peu plus d'une heure (1 qui connaissait bien, les 2 autres avec peu de parties dans les jambes).
4h, ça me parait vraiment beaucoup, ça doit gâcher un peu le plaisir du jeu, non ?
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Boursicot
Boursicot
Bonjour Cho7,

Une heure c'est vraiment très rapide, je dirais aussi 2h - 2 h30 de jeu à 2 avec un novice.
Je trouve aussi que les blancs sont un peu trop fort à 2 parce que c'est beaucoup plus simple pour eux d'aller chercher les rencontres sur un plateau peu rempli... et ça fait très mal.

Pour moi le jeu est clairement au top à 3 voire 4 joueurs.
En dessous, c'est un peu vide, et même si je n'ai jamais joué à 5, j'imagine que ça doit être un peu long.. surtout le temps d'attente entre chaque tour.. 

Pour ce qui est de Terraforming Mars que j'ai acquis récemment, je trouve vraiment que le jeu est top, mais par contre si comme moi ta femme est maladroite ou que tes amis font trainer leurs doigts partout, c'est hyper-pénible.
Je cherche des plaquettes en plastique mais elles sont hors stock chez Philibert..

Meilleurs voeux à tous pour 2018.
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Backstar
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C'est un magnifique jeu... 

je viens de refaire une partie ce soir à 2 car il fallait absolument que je teste mon pack de ressources réalistes et mes pièces en métal que le père Noël m'a apportés...  Trop bon ! 
bref, une partie en 1h30 où madame m'a mis 20 pts dans la vue... Et à chaque partie c'est une nouvelle expérience. C'est mon top jeu depuis que je l'ai (version éditée chez Morning juste après le KS)... À 2 joueurs comme à 3, 4, ou 5.. Toutes les configurations se jouent avec beaucoup de plaisir. Pas encore testé à 6 ou 7 même si j'ai l'extension. 

Durant les 2-3 premières parties tu as tendance à t'éparpiller dans les objectifs du coup jouer avec novice peut être frustrant pour un joueur maîtrisant la bête et voulant du challenge mais le jeu tourne tellement bien que l'on trouve rapidement un rival à la hauteur dans la partie. 

Au niveau des camps il y a effectivement des factions qui ont l'air plus puissante mais au final, lorsque l'on maîtrise la bête je les trouve plutôt équilibrés. Je pense qu'il faut surtout bien exploiter son plateau personnel d'action (qui sont comme les camps, asymétriques et non liés aux factions ce apporte énormément de rejouabilité et un moment d'adaptation en début de chaque partie en fonction du camp, des plateaux personnes et des territoires de départ). Au niveau du temps de jeu 1h30 max a deux quand il est maîtrisé). A 5 joueurs, 2h30 à 3h les dernières fois que j'y ai joué avec cette configuration. Par contre tu peux compter environ 40min d'explication des règles... Mais après tout est limpide et très peu de questions sur les règles pendant la partie pour des novices. 

bref... Une bombe ce Scythe ! 
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Rianne dit :par contre ca doit venir de moi mais plus il y a de joueur plus je trouve fouillis la lecture du plateau, y'a pleins de trucs partout (ca doit venir des ressources sur le plateau qui me perturbent)

A 5 c'est casse tête la première fois mais vu de loin c'est tellement beau :-D 

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Rianne
Rianne
Hiark dit :Comme quoi les temps sont vraiment variables : j'ai fait une partie à 3 joueurs en un peu plus d'une heure (1 qui connaissait bien, les 2 autres avec peu de parties dans les jambes).
4h, ça me parait vraiment beaucoup, ça doit gâcher un peu le plaisir du jeu, non ?

Règles incluses pour la partie a 3.

Et les premieres a 3h30 c'était aussi pcq on débutait et on passait du temps a reflechir, comprendre les actions, retour aux regles...

A deux maintenant c'est plus dans les 2h30, le temps d'installer et de jouer. Mais ca reste un jeu assez long je trouve. Bon pas autant que terraforming mars ou c'est infernalement long même si c'est super :p

Backstar
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Combien de temps pour un terraforming Mars à deux ? 
j'hésite encore a le prendre et pourtant il me fait de l'oeil depuis un moment. 
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Etherion
Etherion
Terraforming Mars à 2, c'est presque plus long qu'à 5 ... étant donné que les objectifs globaux (température / océans / oxygène) ne changent pas.
C'est plus long de faire monter ces marqueurs à 2 qu'à 5.
Entre 2h30 / 3h
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Lebesgue21
Lebesgue21
Pour notre part, à 2 on joue à Terraforming Mars entre 1h30 et 2h. Ça semble plus court que Scythe (entre 2h et 3h à 2).
eldarh
eldarh
Pareil, chez nous ça tourne autour de 2 heures la partie à deux. 
Backstar
Backstar
Ah effectivement... Et on ressent quelques longueurs ou est ce que l'on ne voit pas le temps passer ? 
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eldarh
eldarh
C'est compliqué de répondre à ça, c'est tellement subjectif. 
Mes parties à deux joueurs sont généralement très disputés, on est constamment en tension, du coup non j'ai pas l'impression de trouver le temps long quand j'y joue. Je crois que dans le cas contraire, je n'y jouerais plus. :) 
TotoLeHéros
TotoLeHéros
Par ici Terraforming Mars tourne en 2h à 2, Scythe en 1h15 à 2 (hors installation et rangement car celà fait vite grimper le chrono par contre !)
Rianne
Rianne
Bha je sais pas comment vous faites (ou alors vous maitrisez les stratégies sur le bout des doigts) mais TM a 2 c'est ultra long chez moi (plus long qu'a 4 vu que les objo ne changent pas). Mais j'ai espoir avec l'extension que j'ai pas testé que ca soit plus court :p

La derniere partie que j'ai faite au cjn de TM ca a durée toute la soirée ... (je m'endormais et jouais a l'arrache a la fin ) mais bon y'avait un joueur un peu lent a jouer ^^

Pour scythe c'est plus court que TM mais ca reste long, ptet qd on deroule une technique maitrisée ca dure moins ?
 
Georgyboy
Georgyboy
Pour avoir joué des parties de Scythe de 1 à 7 joueurs (hé oui j'en ai fait une à 7 !!! avec 3 débutants grand malade que je suis), Le temps peut vraiment varier d'une partie à l'autre tout dépend de la tactique des joueurs et aussi des niveaux.

Avec des copains on a fait une partie à 6 qui a duré maxi 1H30 avec un rush des rusviets en mode ouvrier à gogo. 

Si tout le monde se la joue tranquille dans son coin la partie peut effectivement durer pas mal de temps.

Ensuite plus les joueurs sont expérimentés plus les parties sont rapides car à part les déplacements qui nécessitent un brin de réflexion le reste des actions peut se jouer très rapidement (production / commerce / renforcement militaire) et pour l'action du bas le joueur suivant peut déjà initier son tour pendant que le joueur précédent réfléchit à ce qu'il va faire (quel bâtiment /méca / renfort / amélio).

En gros au début ça dure puis ensuite avec l'expérience le temps d'une partie diminue et le nombre de joueurs n'est pas forcément un frein à une partie rapide (même si on va jouer plus longtemps à 3 qu'à 7 faut pas se voiler la face).


Pour Terraforming Mars je manque de temps de jeu à 2  mais je pense qu'il est difficile de diminuer le temps de jeu en dessous d'1H30 pour 2 joueurs vu la courbe exponentielle d'action au fur à mesure des générations. 


Dernier point final pour Scythe si les parties sont trop longues à 2, rajoutez 1 ou 2 automa en mode normal ça va forcer à accélérer les choses et permettre de jouer en mode coop et enlever cette sensation de carte un peu trop grande et vide.


 
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Backstar
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idem de mon côté les parties de Scythe à deux ne dure pas plus d'1h30... 
moi je suis du genre à optimiser pour essayer de battre mon record de point...du coup si on me laisse faire ca peut durer. Mais depuis quelques parties ma femme me rush les 6 étoiles ne me laissant aucune chance. Et ça dure à peine 1h30...pour des scores qui tournent entre 80 et 100-110 max. 
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Backstar
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Rianne dit :
Pour scythe c'est plus court que TM mais ca reste long, ptet qd on deroule une technique maitrisée ca dure moins ?
 

Je pense qu'il faut se fixer un ordre dans la pose d'étoile et ne pas changer d'avis avec des priorités pour ne pas être trop ridicule au score 

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cho7
cho7
Hello tout le monde, 

merci pour vos réponses très détaillées. Je vois que le sujet divise quand même beaucoup, tant sur l'intérêt que sur la durée, et que le mieux serait de me faire ma propre idée :-)

Je vais essayer de me le faire prêter avant achat :-D
 
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Lebesgue21
Lebesgue21
Petite précision : le temps de jeu de Terraforming Mars dépend aussi de l'utilisation du draft ou non (et nous c'est non, d'où un temps qui peu sembler court pour certains).
Rianne
Rianne
Lebesgue21 dit :Petite précision : le temps de jeu de Terraforming Mars dépend aussi de l'utilisation du draft ou non (et nous c'est non, d'où un temps qui peu sembler court pour certains).

ahhhhh !!! Voila !!! Nous c'est draft obligatoire.