Kenran dit:Perso, j'ai un petit bémol sur la face A de Petra pour la ressource. Ça n'apporte rien au joueur et ça embête tout le monde de la même façon. La face B semble un peu trop facile à réaliser. Un peu trop gros bill, non ?
Ouaich... c'est pas pour rien que c'est la moins testée.. y a un truc à changer à cette merveille mais j'arrive pas à mettre le doigt dessus. Après Helvetia et son côté à 4 étages à la Gizeh B, j'avais envie d'en faire une à 1 étage vu que j'aime beaucoup le Manneken Pis B.. J'trouverai bien qqch un de ces 4..
PS : j'aime beaucoup quand 2+2=5 chez Radiohead...
J'ai pas tester toutes tes merveilles mais l'équilibrage de ton atlantis me semble étrange. La cité gagne des sous pour toutes les cartes Grises misent en production. Dans le même temps ce sont en partie les ressources nécessaires pour les étapes de merveilles. En phase B je mettrai le coup pour les guildes en fonction du nombre de ressource ou au minimum 5 pièces.
Je trouve Spart en phase A intéressant et en phase B complétement abuser ^^ Ou alors c'est que j'ai pas compris une partie des explications. -> Imaginons, spart ne fait pas de militaire et enchaine les chainages. à la fin elle à 10pt de défaite qu'elle échange contre 20pt de victoire, après avoir fait perdre un drapeau à tout les joueurs? Cela dit y a de bonne idée qui m'ont inspiré pour une autre version spart que je te soumettrai. Je suis fan du demi bouclier, c'est très bien vu.
Pour la suite, je pense que les ressources nécessaires pour les différentes étapes pourrai être revu, mais bon, c'est du chipotage.
Pour Petra j'attendrai de tester pour me prononcer mais ça me paraît bien bourrin. Peut être sympa à mettre entre les mais des néophytes comme tu disais pour rééquilibrer la balance.
Je referai quelque parti pour voir et faire un meilleur retour. La sans imprimante couleur, mes amis ont pas trop voulu jouer avec que des photocopie noir et blanc moche, plutôt que de chouette plateau en couleur. ^^
En fait Atlantis (en B), c'est beaucoup de chance... Effectivement les pièces sont réintroduites en partie dans la merveille, mais ça dépend sur ce que l'on tombe comme carte violette, c'est youpi ou bouhouhou !! C'est aussi très étrange de voir apparaître des cartes violettes dès le 2ème âge pour les gens autour d'Atlantis, ils réagissent souvent afin de limiter Atlantis. Mon calcul était le suivant ~6 PV par Violettes des étages 2 et 3 et l'étage 1 rapporte ~3PV (on aime bien construire des violettes quand on en a déjà 2 !!) et on arrive à 15 PV again.. il est vrai que les 2PO par grises ne sont pas énormes, mais tes voisins vont t'en acheter à un moment ou à un autre et vu qu'elles sont un peu plus rares...
Pour la phase B de Sparte, il y a un petit malentendu, si tu te retrouves à 10 jetons défaites, seul 5 d'entre eux peuvent être échangé contre les 2 jetons 5 PV. Je ne permettrais pas que l'on fasse cette action 2x, faut pas déconner..
Et pour les ressources qu'elles coûtent, je suis d'accord avec le fait que c'est du chipotage, c'est hyper compliqué de déchiffrer la logique de Sieur Antoine sur ce coup (enfin, si t'as "craqué le code" tu m'le dis hein !?)
Attation, c'est conceptuel, pas testé, enfin... intestable, mais au moins je suis prêt pour le mois de juin...
Voici le "goodies de l'extension qui n'existe pas encore d'un excellent jeu".
Persepolis
Alors..
Ressource : Comme le leader "Hasnepsoutis'm", si vous achetez une marchandise (primaire en B, secondaire en A) à un de vos voisin, vous récupérez 1 pièce de la banque.
A Étage 1 : 3PV et vous ne devez plus payer les éventuelles pièces sur les cartes Noires (par contre si elles coûtent des ressources en plus, vous devez les fournir). Étage 2 : 6PV et, à la fin de la partie, chacune des cartes Noires vous rapporte 1PV supplémentaires.
B Étage 1 : piochez 2 cartes Noires parmi celles inutilisées de l'âge II pour la partie en cours et jouez-en une gratuitement, la 2ème carte est écartée du jeu. Étage 2 : piochez 2 cartes Noires parmi celles inutilisées de l'âge III pour la partie en cours et jouez-en une gratuitement, la 2ème carte est écartée du jeu. Étage 3 : Vous avez le choix entre 9PV ou les PV que vous rapportent les cartes Noires jouées grâce à l'étage 1 et 2.
Avis perso : c'est trop cool d'inventer une merveille sans pouvoir la jouer, huhu.. Elle ressemble effectivement un peu à mon Atlantis. Le but de l'étage 3 de Persepolis en B est de motiver le joueur à ne pas trop construire les cartes qui rapportent des PV bruts, ainsi on préférera jouer les cartes agressives (voire rugueuses.. ).
J'ai encore 2 merveilles "7W-Cities-Ready" qui arriveront la semaine prochaine, mais contrairement à Persepolis, on pourra les jouer sans l'extension..
Je remercie déjà Mr Bauza qui me fera volontiers (ou pas) les phases de test, huhu..
Non, je sais pas trop.. je suis vraiment une sacrée douille pour ce qui est de réaliser ces cartons (mes potes ont beaucoup ri en voyant les miens... ).
Quand je vois ce qui ce fait sur ce forum (peinture de figurine hallucinante, tuck-box, rangement sur-efficace de Dominion, etc.) je suis... jaloux de ne pas pouvoir aller les voler chez ces gens talentueux...
Pour ceux qui ont la flemme de visiter les sites précités :
Angkor Wat A Étage 1 : copiez 1 chainage de vos voisin par âge. Étage 2 : les cartes grises, bleues et vertes que vous possédez au moment où vous construisez cet étage vous rapportent 1 pièce. Vous bénéficiez d'un point de Victoire par carte grise à la fin de partie.
B Étage 1 : chaque fois qu'un étage d'Angkor Wat est construit (l'étage 1 y compris), tous vos adversaires doivent se défausser de 2 pièces. Étage 2 : les cartes brunes, rouges et jaunes que vous possédez au moment où vous construisez cet étage vous rapportent 1 pièce. Vous bénéficiez d'un point de Victoire par carte grise à la fin de partie.
Commentaire : J'ai craqué lorsque j'ai vu 2 images différentes et pourtant si similaires. L'étage du milieu est purement graphique (les couleurs des cartes se mariant avec les couleurs des images) mais a tout de même un sens et une influence : "Peace" en A et "Fight" en B. Pour la version A, donner le pouvoir de copie de chaînage a tous les tours aurait été trop puissant, du coup il ressemble plus au pouvoir d'Olympia en A avec une légère nuisance pour ses voisins. Pour la version B, il faut la jouer en mode "7W-Cities" avec les jetons Dette (1 pièce non-défaussée = 1 jeton Dette / 2 jetons Dettes = - 1 point de Victoire / Débrouillez-vous pour créer vos "proto-jetons" Dette) et du coup les 6 pièces ôtées correspondent virtuellement à -3 points de Victoire pour tous. Si vous ne voulez pas jouez avec les jetons Dette avant la sortie de l'extension, réduisez la nuisance de l'étage 1 à 1 pièce et augmentez l'étage 3 à 8 points de Victoire.
A Étage 2 : copiez le pouvoir d'un Leader ou d'une carte noire d'un de vos voisins (variante en attendant l'extension "7W-Cities" : Leader ou carte de l'âge II). Phrase valable aussi pour Venezia B : Aussitôt l'étape de merveille construite, placez le jeton correspondant (fourni dans la FAQ) sur la carte souhaitée. Le jeton ne peut plus être déplacé jusqu'à la fin de la partie. La carte copiée n'octroie que son pouvoir, pas sa couleur.
B Étage 1 : copiez le pouvoir du 1er étage, déjà construit ou non, d'une merveille (à 3 étages ou plus) ou d'une carte jaune de votre voisin de gauche. Étage 2 : copiez le pouvoir d'une carte rouge ou d'une carte verte de votre voisin de droite. Étage 2 : copiez le pouvoir d'une carte bleue ou d'une carte violette d'un de vos voisins.
Commentaire : Venezia ressemble au Manneken Pis ou à la Guilde des Courtisanes, son champ d'action est assez large, du coup, il me semblait évident de la faire payer un peu pour jouer ces fameux étages "masqués". L'idée des masques à Venise provient d'un croisement entre "7W-Cities" et "Intrigues à Venise".
Vala pour votre confort.. si vous les voulez en "grosse" qualité et que vous cherchez les jetons de la FAQ, c'est tjrs par ici que ça se passe :
Merci, vous êtes gentils... je vais faire une pause aux niveau des merveilles, faut que je trouve de nouvelles idées.. Là je fais qq Leaders et c'est hyper-reposant... (mille fois moins compliqué à équilibrer). Le seul truc pénible c'est pour trouver les images.. Je les posterai dès que j'en ai une 10aine.
Merci pour toutes ces "merveilles" (jeu de mot) ! je me suis empressé d'imprimer tout çà au bureau et coller tout çà sur des cartonnettes !
en avant les parties de folie a tester dans tous les sens ! je n'hésiterai pas à venir te tenir au courant des tenants et aboutissants au niveau gameplay !
J'en ai une qui est prête, mais qui demande à être testée par mes soins.. j'aime pas lâcher du matos sans l'avoir équilibré la moindre avant. Mais je suis sûr d'une chose, elle en titillera plusieurs... wait and see..
et pour des retours constructifs, je suis plus que pour !!
Bon je ne résiste pas à vous présenter ma petite dernière qui, avouons-le, a été pensée pour les joueurs, les vrais !
Welcome to Caylus :
Ressource : du bois ou de la pierre (comme l'Exploitation Forestière).
Etage 1 : vous recevez 3 pièces à la construction de l'étage, puis 1 pièce par carte Verte percevable 1 fois n'importe quand, mais durant l'Âge II. Etage 2 : 5VP. Etage 3 : 4VP. Etage 4 : 3VP et pour toutes les Guildes possédant 2 flèches vers vos voisins que vous construisez, rajoutez une flèche dirigée vers vous. (La Guilde des Bâtisseurs, des Armateurs, des Scientifiques, des Courtisanes, des Joueurs, etc. ne sont pas influencés par ce pouvoir.)
Détails : le Tissu est remplacé par le Cochon (ça ne change strictement rien au jeu, c'est juste graphique car 1 Tissu = 1 Cochon) Pour les étages 2 et 3, les ressources bizarres avec le "n'est pas égal à" entre deux signifient : "pour construire cet étage, vous devez pouvoir fournir 2 (étage 2) ou 3 (étage 3) ressources premières différentes."
Equilibrage : Elle est similaire à Gizeh B, sauf qu'elle rapporte moins de VP si on a pas de bol avec les Guildes (on peut aussi très bien ne pas faire le dernier étage et la merveille paye un "chouïa" moins qu'une classique à 3 étages).
Clins d'œil à Caylus : - On commence une partie de Caylus avec un cube gris et un cube brun (pierre/bois). - Le 1er étage rapporte 3 pièces immédiatement, comme l'Auberge de Caylus. - Le 1er étage rapporte aussi 1 pièce par carte Verte, comme les Résidences (vertes / 1 pièce par Résidence) qui arrivent plus tard dans Caylus (ici à l'Âge II). - Le 2ème étage rapporte 5VP comme quand vous construisez le Donjon dans Caylus. - Le 3ème étage rapporte 4VP comme quand vous construisez les Murailles dans Caylus. - Le 4ème étage rapporte 3VP comme quand vous construisez les Tours dans Caylus. - Le coût de construction des étages 2 et 3 est un peu pompé sur Caylus : un cube rose (cochon) et 2 autres cubes, mais il en faut 3 différents. - Enfin, vu que vous avez bien construit au château, vous recevez une faveur du Roi (la fleur de Lys sur la Guilde -> la flèche en plus vers vous). La faveur porte sur les Guildes (violettes) et on pouvait choper une faveur en allant au Champ de joute (et on y payait un cube... violet).
La "Face B" Limited Edition : Ce n'est pas vraiment une Face B puisque tous les pouvoirs, ressources, coûts de construction sont identiques à la Face A. Le but était de copier le graphisme de cette superbe version limitée de Caylus et de respecter ses quelques points négatifs : quelques soucis de clarté et une ergonomie moins évidente (d'où la nécessité de tenir la merveille à la verticale). Bref, vous avez le choix, comme pour Caylus.
Conseils : La ressource de base offre une bonne dose de liberté au départ, mais on est vite rattrapé par la diversité des ressources qu'imposent les divers étages. Il est clair que le 4ème étage peut facilement vous rapporter 10 VP si vous vous débrouillez bien avec les violettes. Et comme pour Caylus, il n'est pas obligatoire de construire des résidences pour gagner ; ne vous focalisez donc pas trop sur le pouvoir du 1er étage et si les Vertes ne vous viennent pas, tant pis, rabattez-vous sur autre chose…
Bref,je voulais la poster ici avant de me barrer en vacances à Londres.. pour qq jours sans TricTrac, sans jouer et sans pouvoir créer des extensions..
sgtgorilla : oups, j'avais pas vu...
).
