[Poker]
[modo] le sujet initial ici 
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Un jeu dont l'intérêt dépend du fait qu'il ait de l'argent en jeu ou pas... beeurkk... 
Je préfère jouer au foot. On peut s'éclater sur un carré d'herbe avec quelques personnes, et même sans gagner le salaire de Zidane ! 
Cher Monsieur Mathias,
Mathias dit:Un jeu dont l'intérêt dépend du fait qu'il ait de l'argent en jeu ou pas... beeurkk...
ça c'est une erreur fréquente.
On n'a pas d'argent devant soit, on a des jetons ! C'est pour cela que j'aime les tournois en ligne par exemple. On paye tous la même chose, 1$, 2$, 10$... et on a 1000 jetons. Et donc, effectivement, au bout d'un moment, vous avez plus de jetons ou moins que les autres. Comme communément ces jetons sont des $, on parle en $ (en argent donc), mais ce n'est pas vraiment la valeur monétaire réelle qui compte dans les bluff et autres, c'est la pile de jetons que l'on a par rapport aux autres. Et donc, vous pouvez jouer face à des milliardaires, ça ne changera rien si au départ vous avez la même mise.Pour parler argent vraiment, il faut faire du cash game, et sur internet on choisi ses salles en fonction des sommes que l'on veut engager (1$, 2$, 10$), mais la mécanique est légèrement différente puisqu'on peut se recaver (reprendre des jettons) tant qu'on veut, donc le rapport n'est pas le même.
Voilà en gros. Donc, penser que c'est le plus riche en vraie de la vie qui gagne est une légère erreur de déformation. Le Poker moderne, c'est pas comme dans les westerns ou les films de gangster, on ne joue pas avec des liasses de billets
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je ne crois pas que l'argument soit que ce soit le plus riche qui gagne... l'argument est qu'il faut mettre de l'argent pour pimenter le jeu mais là on sort sûrement du cadre du sujet initial (sauf si l'on considère que tout a été dit)...
Cher Monsieur O'Cédar,
ça pimente, mais on n'est absolument pas obligé de... Mais si on aime le piment, il ne faut pas s'en priver 
On peut jouer au tarot avec des sous et sans aussi, par exemple...
Pour le poker sans argent, il faut jouer en freezeout, c'est à dire que quand on n'a plus de jetons, on sort de la table, on ne se recave pas. ça évite les coups à la n'importe quoi d'on sait jamais... Bref, il faut perdre un truc (sa place à la table ou 2€ ou 5€...), sinon on y va à chaque fois et ça marche pas. Si on veut continuer de jouer avec ses amis et ne pas quitter la table en 2 minutes, on fera plus attention...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Oui oui, j'ai bien compris tout ça, ma précédente intervention était une petite boutade...
Je faisais juste référence à un topic précédent où des joueurs de poker disaient qu'il ne s'agissait pas d'un jeu de cartes mais d'un jeu d'argent. Alors du coup, ça ne m'incitait pas trop à m'y mettre...
Mais après, chacun aime ce qu'il veut, loin de moi l'idée de critiquer le poker.
Mais dites-moi, tous ceux qui achètent des malettes de poker avec des jetons en plastique jouent-il vraiment au poker ? Ou faut-il miser de l'argent pour que ce jeu prenne toute sa saveur ?
Cher Monsieur Mathias,
Comme je vous le dis plus haut du dessus, si on peut avoir autant de jetons qu'on veut, on ne joue pas vraiment de ça marche pas. C'est comme si vous aviez le droit de choisir dans le sac de "Euphrat et Tigris" les tuiles que vous voulez avant une attaque. Donc, soit on donne le même nombre de jetons à tous les joueurs et on n'a plus le droit d'en prendre et donc si on fait n'importe quoi on ne joue pas longtemps. Soit on décide d'un prix pour 100 jetons par exemple et on à le droit de racheter des jetons quand on n'en a plus, si on fait n'importe quoi, ça va couter cher
Mais, enfin, jouer de l'argent, c'est interdit, sauf dans les lieux fait exprès, et on n'a pas les mêmes sensations. Le top du top étant les tournois où vous payez, donc triple effet ! Vous ne voulez pas perdre vos sous, vous voulez en gagner et, surtout, faire la meilleure place de remporter le tournois ! 
Moi, la version tournoi me plait vraiment beaucoup.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
le truc c'est quand y'a pas d'argent en jeu : les gens ils font tout n'importe quoi 
et du coup on fini à deux et c'est chiant aussi !
du coup on ressort time's up
Le fait de "faire n'importe quoi" ne dépend pas de la présence d'argent ou non, mais simplement du niveau des joueurs.
Un peu comme pour tout les autres jeux en fait ...
M.Jack dit:Le fait de "faire n'importe quoi" ne dépend pas de la présence d'argent ou non, mais simplement du niveau des joueurs.Je suis pas trop sûr, moi... Le poker c'est en partie un jeu de prise de risque, et s'il n'y a que la victoire comme enjeu, on peut être tenté de prendre plus de risques que s'il y a un enjeu, même petit...
Un peu comme pour tout les autres jeux en fait
Je pense que si on réfléchit à 2 fois avant de balancer tapis dans une partie sans enjeu, on y réfléchit à 4 fois quand il y a quelques euros à la clé...
Cher Monsieur Mattintheweb,
Il y a un gars, Paul Phillips, un vrai milliardaire qui a vendu un site web genre 4 milliards de $, qui n'a pas besion d'argent et qui joue que pour remporter un titre sur le World Poker Tour. Ben lui, il n'a que la victoire comme enjeu. P'tet que ça change ça façon de jouer, en tout cas sur la table finale (je trouve qu'il prend le moins de risque possible, mais je ne suis pas un très grand joueur, alors forcément mon analyse )
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Ouais, je l'ai déjà vu à la télé ce "retraité d'Internet", mais moi je parle à mon humble niveau : je suis pas un hystérique du poker, je suis loin d'être un acharné de la gagne, mais clairement je trouve le poker bien plus fade si ya pas rien en jeu... Disons que contrairement (voire inversement) à la plupart des autres jeux, le poker m'amuse bien moins s'il n'y a pas d'enjeu ; donc à mes yeux, l'enjeu est une composante importante du jeu dans ce cas là...
Je pense que c'est le principe de tous les jeux qui ont une énorme composante chance + bluff... le menteur (avec des dés), ça n'a aucun intérêt si on ne joue pas avec un shot de vodka cul sec pour celui qui se fait avoir !
La grosse différence au poker, c'est aussi qu'on utilise les jetons pour communiquer. Donc, pour que le message ait un sens, il faut que le jeton aussi ait un sens (= une valeur).
En tournoi, le sens d'un jeton, c'est que quand on n'en a plus on est out. En cash game, le sens d'un jeton, c'est sa valeur pécunière.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur O'Cédar,
ça pimente, mais on n'est absolument pas obligé de... Mais si on aime le piment, il ne faut pas s'en priver
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je suis vraiment désolé, mais cela n'a rien a voir. Au tarot on joue, si on veut, POUR de l'argent. Au poker, le vrai (pas la plaisanterie de garçon de vin pour classe laborieuse que l'on voit sur l'internet), on joue AVEC l'argent. L'argent est l'âme du jeu.
Le poker sans jouer d'argent est un jeu de cartes mais, par pitié, ce n'est pas du poker.
Il faut avoir joué au moins une fois dans sa vie comme cela et vous comprendrez.
Asseyez-vous à une table, donnez 1000 euros. On commence à 14h, on s'arrête à midi le lendemain et on fait les comptes. Pause pour boire et manger. Faites juste une dizaine de parties de cette façon et on en reparle. Merci.
Cher Monsieur Thierry Lefranc,
Oui, les vrais hommes jouent pour mise... Les autres, ils jouent comme des filles. ça roule Le jour où je deviens un homme, je vous adresserais la parole, pas avant, promis 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Thierry Lefranc dit:Monsieur Phal dit:Cher Monsieur O'Cédar,
ça pimente, mais on n'est absolument pas obligé de... Mais si on aime le piment, il ne faut pas s'en priver
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je suis vraiment désolé, mais cela n'a rien a voir. Au tarot on joue, si on veut, POUR de l'argent. Au poker, le vrai (pas la plaisanterie de garçon de vin pour classe laborieuse que l'on voit sur l'internet), on joue AVEC l'argent. L'argent est l'âme du jeu.
Le poker sans jouer d'argent est un jeu de cartes mais, par pitié, ce n'est pas du poker.
Il faut avoir joué au moins une fois dans sa vie comme cela et vous comprendrez.
Asseyez-vous à une table, donnez 1000 euros. On commence à 14h, on s'arrête à midi le lendemain et on fait les comptes. Pause pour boire et manger. Faites juste une dizaine de parties de cette façon et on en reparle. Merci.
10 parties a mille euros wuw bhen dis donc ça doit être un des jeux les plus cher au monde
Cher Monsieur Pomme,
Mais non, le vrai joueur, lui, en plus, il gagne, donc très vite ils sont à lui les 10 000€
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Thierry Lefranc dit:Je suis vraiment désolé, mais cela n'a rien a voir. Au tarot on joue, si on veut, POUR de l'argent. Au poker, le vrai (pas la plaisanterie de garçon de vin pour classe laborieuse que l'on voit sur l'internet), on joue AVEC l'argent. L'argent est l'âme du jeu.
Le poker sans jouer d'argent est un jeu de cartes mais, par pitié, ce n'est pas du poker.
Il faut avoir joué au moins une fois dans sa vie comme cela et vous comprendrez.
Asseyez-vous à une table, donnez 1000 euros. On commence à 14h, on s'arrête à midi le lendemain et on fait les comptes. Pause pour boire et manger. Faites juste une dizaine de parties de cette façon et on en reparle. Merci.
En tout cas, vous êtres très drole à lire mon cher Thierry Lefranc !! Une seule chose à dire : encore et encore des bonnes vielles leçons de cowboys, y'a rien de plus drôle !
(dommage qu' Ennio Morricone ne puisse plus accompagner...)
Ouais, en fait, c'est un peu comme pour le 421. Jouer au 421 dans son salon n'a guère de sens, le jeu perd toute sa saveur. Pour apprécier pleinement ce sublime jeu qu'est le 421, il faut y jouer au comptoir d'un bar, et il faut que le perdant paye sa tournée !
Ca me fait penser qu'il faut que je poste un avis sur le 421...
Bonjour à tous
Bon, je ne pensais pas déclencher une polémique ou raviver des tensions avec ma bien innocente question...
Donc pour résumer, ce DVD :
- parle du Texas Hold'em No Limit uniquement
- s'adresse aux débutants
- vaut surtout (pour les joueurs plus avancés) par ses bonus
- dure une heure environ
- permet de voir notre Patrick national sous un autre jour
J'ai bon ?
(à propos, merci reixou pour le lien vers le forum de clubpoker.com)
David