[Poker]
Bon alors voilà. Ca y est. J’ai joué pour la première fois hier soir au phénomène de société du moment, le poker Texas Hold’Em. La faute à un pote, qui comme plein de gens s’est acheté une magnifique boite et a voulu nous en faire profiter.
On était cinq joueurs. Trois d’entre eux savaient jouer, sans être des joueurs vraiment expérimentés. Moi j’étais le quatrième, je connaissais vaguement le principe du poker mais n’avait jamais joué à cette célèbre variante. Et la cinquième ne savait pas du tout jouer, mais alors vraiment pas. Il a fallu qu’on lui explique ce qu’était un brelan, une couleur, etc.
On s’est mis autour de la table et on a misé chacun 10 euros. On a reçu en échange 1000 jetons (des jetons de 10, de 25, de 50 et de 100). J’avoue que j’ai ressenti une indéniable excitation à la découverte de ce beau matériel, à l’apprentissage des règles et à la distribution des cartes. Comme à chaque fois que je m’initie à un nouveau jeu.
Mais la partie s’est éternisée. Au bout d’une heure et demi, deux joueurs seulement étaient sortis de la table. On a alors décidé d’arrêter là et de se partager l’argent entre les trois encore présents. Le plus bizarre, c’est que les deux éliminés étaient ceux qui connaissaient le mieux le jeu. Moi, j’étais toujours en lice. J’avais 1240 jetons, soit, en théorie 12,40 euros. En fait, j’ai simplement récupéré mon billet de 10 euros, et puis voilà. Et c’est la joueuse qui ne connaissait rien qui a empoché la plus belle somme. Elle a certes eu de la chance, avec quelques belles mains. Mais à certains moments, j’avais vraiment l’impression qu’elle misait gros sans même vraiment savoir quelle combinaison elle pouvait avoir. Bref, elle bluffait sans le faire exprès ! Et comme tout le monde était quand même un peu novice, et ne savait pas trop si elle avait vraiment du jeu ou pas, on s’est couché plusieurs fois sans voir ses cartes.
Bon, en résumé, première impression mitigée. Sur le jeu en lui-même, rien à dire. C’est facile à comprendre, plaisant, excitant. Il y avait une bonne ambiance et de la tension, et j’ai senti mon cœur battre plus vite lors de certains tirages de cartes. Mais le plaisir s’est progressivement amenuisé au fil de cette partie interminable.
Alors je ne sais pas quels conseils vous pouvez nous donner pour améliorer ça. Peut-être distribuer moins de jetons ? Moi, je pense que contrairement à ce qui a été écrit souvent sur ce forum, il est préférable de ne pas miser d’argent. En tout cas, pour des débutants ou des joueurs peu expérimentés. Ca va peut-être vous paraître idiot mais on avait tous peur de perdre 10 euros. Ben oui, 10 euros, c’est quand même pas rien ! Alors peut-être que le fait de miser de l’argent incite à ne pas faire n’importe quoi. Mais d’un autre côté, quand on est hésitant, ça inhibe et on joue petit bras. Du coup, la partie traîne. Il suffirait de miser des jetons, sans aucune valeur. Avec quand même l’interdiction pour un joueur qui n’a plus de jetons d’en reprendre. Dans ce cas, il quitte la table. Mais il ne perd rien. Du coup, on hésiterait plus à prendre des risques et à miser gros. Les parties se termineraient plus vite.
Ou alors, miser de l’argent mais en rajoutant une limite de temps. Le but ne serait donc plus d’être le dernier à la table et de ramasser toute la mise mais de gagner le plus de jetons possibles dans le temps imparti. Celui qui a 1450 jetons reprend 14,50 euros. Celui qui a 720 jetons reprend 7,20 euros. Etc. Sur une mise initiale de 10 euros, les gains et les pertes seraient ainsi limités et deviendraient plus symboliques.
Et puis, j’étais quand même un peu mal à l’aise à jouer de l’argent. Je n’aime pas tellement ça. Je crois que si j’avais gagné, j’aurais rendu l’argent. Je n’éprouve pas de plaisir à plumer des copains.
Qu’en pensez-vous ?
Personnellement, j'aime bien le Poker, et je ne ressens pas le besoin de miser de l'argent. On ne jouerait peut être pas pareil, mais ça n'en vaut pas la chandelle pour moi.
Pour accélérer le jeu, les mises "aveugles" (blinds) sont là pour ça (le joueur à gauche du donneur mise une somme fixe, généralement 10, sans voir ses cartes, et le joueur suivant mise 20. En principe, on augmente progressivement les blinds (on les double toutes les 30 minutes, par exemple, ou à chaque "tour" de donne) pour que le jeu puisse se terminer.
Pour info.
Classiquement, tu as deux façons de jouer :
* en Cash game, on joue comme vous avez fait (un jeton = une somme fixe) mais du coup il n'y a jamais d'élimination. Celui qui n'a plus de jetons (ou qui tombe sous un certain seuil) peut toujours en racheter. On joue avec des blinds fixes (et basses = 1/100é du tapis initial, environ)
* en tournoi : là c'est un jeu d'élimination et on réparti la somme entre les deux derniers à rester (par exemple dans votre cas : 35 & 15 pour les premiers et seconds). Dans ce cas on impose une montée progressives des blinds (toutes les X minutes ou toutes les X mains) pour forcer l'élimination et finir la partie dans un temps impartie.
Apparemment vous avez effectué un mix des deux, mais pourquoi pas.
Salut,
Je joue assez régulièrement avec mes amis les plus proches (pas toujours les mêmes), et a chaque fois les parties sont sympa.
- Nous misons de l'argent (5€ / personne + option éventuelle de rachat de jetons pour les moins chanceux)
- Nous partons avec 500 points, chaque point =1 cts.
- Nous jouons sur une durée limitée (approx. 2h) fixée au départ, d'un commun accord.
A la fin de la partie, nous répartissons les gains en fonction du nombre de jetons restant à chacun.
Pour avoir fait des parties dans miser de l'argent, ça n'a rien à voir.
Sans mise, tu n'as aucun intérêt à te coucher, ou a ne pas miser plus gros : si tu n'as plus de jetons, et bien tu en reprends et tu continues...
Tout le côté bluf et montée d'adrénaline est laissé de côté.
Donc les conseils que je pourrai te donner, c'est de prendre moins de jetons (des mises de 5€ c'est déjà bien suffisant), et de jouer en temps limité.
Les dernières parties lorsque l'heure fatidique approche n'en sont que plus stressantes 
Perso, j'en pense que le poker n'est peut-être pas pour vous monsieur mathias...ni pour moi d'ailleurs. Je n'ai jamais joué au texas Hold'hem, mais à un poker que je suppose plus traditionnel..pfooou...je me suis ennuyé. Quand à l'exitation "risque de perdre de l'argent ou d'en gagner", ben, à chaque fois, je passais à coté. Le coté "ludique" est chassé chez certaines personne par un stress qui à mon sens ne doit pas être très bon. Maintenant, pour ceux qui aiment, pas de soucis...continuer à vous éclater (et à nous en parler, certains font cela très bien) et à chacun son loisir
Moi, je préfère un bon Puerto... 
Sp0oNy dit:Pour avoir fait des parties dans miser de l'argent, ça n'a rien à voir.
Sans mise, tu n'as aucun intérêt à te coucher, ou a ne pas miser plus gros : si tu n'as plus de jetons, et bien tu en reprends et tu continues...
Tout le côté bluf et montée d'adrénaline est laissé de côté.
Je disais : sans miser d'argent mais avec interdiction de reprendre des jetons quand on en n'a plus. Et donc, élimination du joueur qui n'a plus de jetons.
Sinon, on n'a pas augmenté les blinds, qui sont restés à 10 et 20. C'est peut-être pour ça que ça traînait...
Le Zeptien dit:Perso, j'en pense que le poker n'est peut-être pas pour vous monsieur mathias...
Ouais, peut-être...
Je ne suis vraiment pas un expert mais j'ai bien aimé les quelques parties que j'ai pu faire IRL ou online.
Je ne suis pas très bon mais je pense qu'il faut un minimum d'apprentissage pour mieux maitriser ses mains. Après ça reste AUSSI un gros jeu de chatte car même si tu sais calculer tes probas comme un Dieu et si tu sais bluffer comme personne, il reste que si tu as pratiquement que des petites mains face à des joueurs plus chattus, tu peux te rhabiller 
(merci de pas me faire dire ce que je n'ai pas dit... je vois déjà les gros intégristes du Poker se ramener )
Sinon :
Ca va peut-être vous paraître idiot mais on avait tous peur de perdre 10 euros. Ben oui, 10 euros, c’est quand même pas rien ! Alors peut-être que le fait de miser de l’argent incite à ne pas faire n’importe quoi. Mais d’un autre côté, quand on est hésitant, ça inhibe et on joue petit bras.
Jouer au Poker sans argent serait comme de jouer au tennis sans terrain. C'est marrant, mais ça manque franchement d'intérêt. Pas la peine de miser 10€ pour le moment, mais 5€ c'est déjà bien (Et pour le 1er ça fait un resto' gratos !
)++
Mathias dit:
Sinon, on n'a pas augmenté les blinds, qui sont restés à 10 et 20. C'est peut-être pour ça que ça traînait...
Ca joue tout de même énormément. Augmenter régulièrement les blinds permet d'accélérer considérablement le jeu, mais aussi de le "forcer" dans la mesure où plus la mise de départ est forte, moins on accepte de se coucher facilement. Donc vivement le prochain topic "ma deuxième partie: impressions", en essayant cette fois de jouer de cette manière, car l'augmentation progressive des blinds cinflue de manière très positive sur la dynamique et la physionomie du jeu.
Question con :
A quelle vitesse et àquel ratio augmentez vous les blinds par chez vous ? (pour qu'une partie ne s'éternise pas trop , mais sans non plus la torcher en moins d'1h à 5 joueurs, koi)
Ca pourrait être intéressant à savoir pour ceux qui débutent.
++
piesstou dit:Question con :
A quelle vitesse et àquel ratio augmentez vous les blinds par chez vous ? (pour qu'une partie ne s'éternise pas trop , mais sans non plus la torcher en moins d'1h à 5 joueurs, koi)
Ca pourrait être intéressant à savoir pour ceux qui débutent.
++
Généralement toutes les 20 ou 30 mn, ça varie en fonction du nombre de joueurs et du nombre de jetons au départ.
Nous on joue selon le rythme de blind suivant :
Level 1 : 1/2
Level 2 : 2/4
Level 3 : 5/10
Level 4 : 10/20
Level 5 : 15/30
Level 6 : 25/50
Level 7 : 35/70
Level 8 : 50/100
....
Changement de level toutes les 20 minutes.
A 5 joueurs (150 jetons chacun), les parties durent environ 1h30-2h00.
Voilà.
Un petit rappel s'impose à tous.
Je vous rappelle que les parties de poker avec mise réelle "entre copains" (hors casinos ou cercles de jeux légalement autorisés) ou la promotion de telles pratiques sont interdits en France et punissables pénalement d'une peine d'amende et d'une peine d'emprisonnement.
Merci de ne pas évoquer ici ce type de comportement sous peine que Monsieur Phal finisse par être invité gentiment par les Renseignements Généraux dans leurs locaux comme ce fut le cas le mois dernier de Patrick Bruel ou du directeur du casino de Deauville (rapport au jeu online dans leur cas).
J'invite tous les joueurs intéressés par le jeu à tenter déjà leur chance sur Internet sur l'un des nombreux sites de jeu de poker online qui proposent tous de multiples parties gratuites pour appréhender les règles et l'esprit du jeu avant de se faire une idée préconçue du jeu.
Concernant le montant des caves et blinds et les durées des level, les chiffres indiqués par Stam me paraissent bien indiqués.
Enfin, à ceux qui pensent qu'il s'agit d'un jeu avant tout de chance, je leur rappelle que l'un des plus vieux joueurs du circuit mondial, TJ Cloutier, a commencé, il y a plus de trente ans et qu'il se classe régulièrement à de belles places, depuis.
En France, nous avons le petit jeune qui monte, "Elky", qui a fait l'objet d'un reportage sur le poker dimanche dernier sur la 6 et qui vient d'arriver deuxième à l'EPT de Copenhague empochant 306.000 euros de gain.
Il joue périodiquement en cash games online et indique gagner en "travailler" dix heures par jour environ 35.000 euros par mois (virtuellement non imposable en totalité par la magie d'Internet).
Cher Monsieur,
Yes, un bon rappel de Monsieur Thot. Les RG vont avoir du mal avec la déferlante Poker, mais en ce moment ils ont la chose dans le collimateur. Donc, l'incitation à jouer de l'argent, c'est mal et c'est chaud en ce moment... Ne jouez pas d'argent, jouez un coup à boire ou un bon restau 
(à moins que ça aussi police prison... 
)
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Il me semble au contraire qu'il est tout à fait légal de faire une partie de poker, même en misant de l'argent, tant qu'on reste dans un cadre privé.
Après une rapide recherche, j'ai trouvé ça :
Loi n°83-628 du 12 juillet 1983
Article 1
"Le fait de participer, y compris en tant que banquier, à la tenue d'une maison de jeux de hasard où le public est librement admis, même lorsque cette admission est subordonnée à la présentation d'un affilié, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende. Les peines sont portées à sept ans d'emprisonnement et à 100 000 Euros d'amende lorsque l'infraction est commise en bande organisée.
Le fait d'établir ou de tenir sur la voie publique et ses dépendances ainsi que dans les lieux publics ou ouverts au public et dans les dépendances, même privées, de ceux-ci tous jeux de hasard non autorisés par la loi dont l'enjeu est en argent est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende."
Tant qu'il n'y a pas de parties organisées via le forum, et sauf à ce que Thot me démontre le contraire, je ne vois pas de souci à parler de poker sur Tric Trac.
Il s'agit ici d'une question d'interprétation du texte de loi.
Le problème se situe à ce niveau : le fait de participer, y compris en tant que banquier, à la tenue d'une maison de jeux de hasard où le public est librement admis, même lorsque cette admission est subordonnée à la présentation d'un affilié.
Le cadre privé peut facilement s'élargir et toute personne qui est invitée à participer à une partie de poker d'argent par un des joueurs entraîne inévitablement la commission de l'infraction par l'ensemble des joueurs.
Il s'agit de l'interprétation du texte par les services du Parquet au niveau national.
Je ne dis pas que le joueur "délinquant" sera finalement reconnu coupable des faits reprochés et condamnés par le Tribunal correctionnel.
Je dis juste que le texte étant ce qu'il est, il est loisible aux services de police, notamment aux RG, soupçonnant la commission de cette infraction de placer en garde à vue les mis en cause. Et j'assure tout le monde que 48 heures de garde à vue, c'est déjà très fortement déplaisant.
Le problème ne se situe au niveau de faire une partie de poker d'argent mais de l'évoquer ici avec tous les risques de dérapages qui peut en découler. Et je parle bien ici des parties d'argent entre amis et ni des tournois WSOP, WPT et EPT, ni des cash games et tournois en casinos et cercles de jeux qu'il est loisible d'évoquer à satiété.
Heu... je suis l'auteur du topic et je dois avouer que je n'avais pas pensé à tout ça.
On a fait cette partie dans un cadre privé et de toute façon, vu les faibles sommes en jeu...
Mais vous avez raison, je ferai gaffe à l'avenir. Plus question de parler d'argent sur ce forum ! 
Thot, cite moi un seul cas de joueurs du dimanche qui ont pris 48h de garde à vue et je te paye volontiers une mousse. (même sans ça d'ailleurs )
D'accord pour mettre en garde contre l'organisation de parties sur le forum, mais ne dramatisons pas
Thot vs Fulgan : qui est pénaliste ?
Kouynemum dit:Thot vs Fulgan : qui est pénaliste ?
Ca ne représente qu'une petite partie de mon activité.