En l’occurrence, je ne vais pas tirer sur le sculpteur; la figurine d’Athéna est en toge, c’est un choix (j’en aurais préféré un autre), mais c’est conforme à la plupart des représentations de la déesse (que ce soit dans les sculptures et dans les peintures). L’effet “toge transparente, on voit ton cul” est bien du fait du peintre (son choix ou celui qui lui a passé la commande). On notera d’ailleurs que cela a bien amusé le lourdaud de la vidéo ci-dessus, preuve malheureusement que les mentalités sont difficiles à faire évoluer.
Pour un dieu masculin “gros” je propose Dionysos. Si ils lui font le physique d’Hercule, je m’insurge.
john10fool dit :Pour les problèmes de place liés à la taille des "tableaux avec réglette", on pourrait simplement rogner un peu sur le cadre non (il a l'air vachement large) ?
Car c'est beau mais ça prend en effet de la place... mais c'est beau...
En fait cela ne prend pas autant de place que ça en a l'air. Environ 13cm en hauteur à rajouter de part et d'autre du plateau qui fait lui-même 60cm. Donc il faut une largeur de table de 86cm. De plus des disques on en joue environ 5 à la fois devant soi. Alors bien sûr on peut pas y jouer au bistro ni sur la table basse mais une table de cuisine ou de salle à manger classique suffit amplement.
Tu veux dire que les nibards à faire pleurer un Hentaï, la toge qui cache à peine le téton à gauche, et le bas où de face on ne cache que le pubis sous la ceinture, c’était ok? Arf, sacré Martin, il nous a tout chamboulé la fig de départ. 
Pour revenir sur un sujet plus consensuel : mardi, c’est loin. 
Uphir dit :UrShulgi dit :Tu parles de Martin Grandbarbe? Et parce qu'il peint la robe ainsi, il devient un crétin? Waouh ...Je ne sais pas qui il est, et quand bien même ce serait le Dieu de la peinture, je déplore son choix que je trouve putassier (même si sa technique est tout bonnement excellente). De la même manière, j'aimerai des héroïnes qui ne soient pas des bimbos siliconées sorties de l'industrie du porn US. Je pense que l'on est des grands garçons qui avons passé l'âge de fantasmer sur une guerrière en bikini chainmail.
Pour le reste, je crois que ce n'est ni l'endroit, ni le moment, pour débattre du sujet (ceci dit, vu que les gens de Mythic Games passent dans le coin, si ils veulent faire modifier leurs prochaines figs féminines, j'en serai ravi !
Je te rassure les héroïnes nous en avons avons qui font un peu bimbos siliconées mais pas que justement. Beaucoup comme Pandora ou Médée (ou même les gréées) sortent de de schéma. Elles sont feminines sans être vulgaires ni barbie ou autre.
Bon par contre moi je fantasme toujours sur une guerrière en bikini chainmail malgré mon âge, désolé. .. ^^
Erwan, tu n’es pas seul, mais paraît il que ça se soigne.
Hadoken dit :j'ai compris que la boite de base était équilibrée avec tous les retours et les milliers de joueurs qui ont pu tester la chose depuis plusieurs mois/an.
Mais quid des SG et extensions?des trucs qui n'ont jamais été montré encore?
Comment s'assurer qu'ils seront aussi bien testé?
Ce que je peux te dire c'est que tout a été testé de nombreuses fois piur de qui est des scénarios des add-ons et autre. Il y avait plusieurs équipes qui tournaient en même temps en externe et aussi en interne. Mais bien sûr tu n'es pas obligé de me croire ;-)
Uphir dit :En l'occurrence, je ne vais pas tirer sur le sculpteur; la figurine d'Athéna est en toge, c'est un choix (j'en aurais préféré un autre), mais c'est conforme à la plupart des représentations de la déesse (que ce soit dans les sculptures et dans les peintures). L'effet "toge transparente, on voit ton cul" est bien du fait du peintre (son choix ou celui qui lui a passé la commande). On notera d'ailleurs que cela a bien amusé le lourdaud de la vidéo ci-dessus, preuve malheureusement que les mentalités sont difficiles à faire évoluer.
Pour un dieu masculin "gros" je propose Dionysos. Si ils lui font le physique d'Hercule, je m'insurge.
Si je peux apporter ma pierre de papa d'une jeune fille de 12 ans au débat : elle n'aime effectivement pas la représentation des femmes dans Conan, ce qui ne l'empêche pas de jouer pour autant. Conan en pagne ne la dérange pas. Mais elle préfère MB:P que nous avons pu essayer à diverses reprises. Elle a même joué une compo "full gonzesses" à la Waaagh taverne (où elle a gagné d'ailleurs, certes en binôme avec un membre de l'équipe organisatrice, mais elle a adoré.)
Tiens Erwan, puisque tu es là, je sais que cela été débattu par mes concitoyens trictaciens, mais je n’ai pas vu de réponse officielle (trop de sujet à suivre, pas assez de temps pour le faire ^^) :
On a une estimation pour le all in au cas où je craquerai?
Uphir dit :Retrogamer dit :Cher Uphir,
Traiter Martin Grandbarbe de "crétin" pour un choix artistique, faut vraiment être le dernier des abrutis (voulant au passage étaler ses connaissances mythologiques, fussent-elles wikipédiesques). Se formaliser d'une robe transparente parce que c'est pas réaliste, mais acheter un jeu où cette même Athéna tape sur des titans, des hoplites, des chiens de l'enfer à coups de dés, paye ton paradoxe.
Sur ce, bien à vous, bon WE, toussakoi.Cher Retrogamer,
Je suis certes un abruti, peut être même le dernier d'entre eux si tu le dis (même si c'est le genre de classement où il vaut sans doute mieux être dernier que premier), mais je ne renierais ni mes écrits ni mes idées. Le choix de ce peintre est racoleur et me déplaît et oui, je trouve ça stupide de sa part. Ça n'enlève rien à son talent, ni à la qualité de la figurine; mais oui j'aurais préféré une Athena avec un plastron et un casque comme elle est parfois représentée. Oui je préférerai qu'une jeune joueuse (une douzaine d'années) n'ait pas à déclarer que ce jeu est nul "parce que les filles ont les fesses à l'air" (de la fille d'un ami à propos de Conan). Oui j'aimerai que ma femme et surtout ma fille se voit proposer comme héroïne à laquelle s' identifier autre chose que les éternelles Barbies armées d'une épée pour faire guerrière. J'ai bien conscience qu'il y a bien d'autres médias auxquels ill faudrait s'attaquer sur le sujet, mais bon, on est sur Tric Trac.
Alors voilà; ça n'enlève rien au jeu, à son système, à son fluff, à la qualité du matériel. Simplement, si les auteurs, illustrateurs, rédacteurs veulent oser le feminisme et moins l'érotisme, cela n'enlèvera rien au produit final à mon avis.
Note: mes quelques années de grec ancien ont épargné mon Google-fu pour l'occasion. Pour le reste, y'a pas de honte à aller sur Wikipedia. Tu devrais leur faire un don.
Je rebondis juste sur Conan puisque sur MB c'est déjà fait.
Dans les écrits d'Howard les femmes sont très souvent dénudées et décrites tel quel. Bêlit est à moitié (voir un peu plus ) nue, Atali se balade complètement à poil dans la neige, etc. Nous n'avons rien inventé. Nous avons tâché d'être fidèles à l'oeuvre. Après si on parle des guest box, par exemple, oui il peut y avoir des écarts comme avec Salome qui n'est jamais décrite comme ayant les fesses à l'air. Mais il s'agit là de la vision de l'artiste à qui nous avons fait appel. On adhère ou pas mais cela n'aurait eu aucun sens de leur demander de les couvrir czr alors on se serait éloigné de leur vision et les add-ons perdaient leur intérêt.
Mais je suis désolé les femmes dénudées font partie du genre "sword & sorcery" dont est issu l'univers de Conan.
lerrianh dit :Tiens Erwan, puisque tu es là, je sais que cela été débattu par mes concitoyens trictaciens, mais je n'ai pas vu de réponse officielle (trop de sujet à suivre, pas assez de temps pour le faire ^^) :
On a une estimation pour le all in au cas où je craquerai?
Non ^^
Erwan dit :lerrianh dit :Tiens Erwan, puisque tu es là, je sais que cela été débattu par mes concitoyens trictaciens, mais je n'ai pas vu de réponse officielle (trop de sujet à suivre, pas assez de temps pour le faire ^^) :
On a une estimation pour le all in au cas où je craquerai?Non ^^
Snif! 
UrShulgi dit :Tu veux dire que les nibards à faire pleurer un Hentaï, la toge qui cache à peine le téton à gauche, et le bas où de face on ne cache que le pubis sous la ceinture, c'était ok? Arf, sacré Martin, il nous a tout chamboulé la fig de départ.
Je te l'ai déjà dit, je l'aurai préféré sous son aspect le plus martial; plastron, casque, lance et bouclier. Ce n'est pas le choix qui a été fait. Maintenant, je pense que l'on aurait pu avoir pire (là comme ça, deux exemples venus de chez feu Rackham: les fiannas keltoises ou les valkyries d'Alahan).
Et je crains le pire si un jour ils font Aphrodite !
@ Erwan: Je suis sincèrement content de lire ses mots, surtout de la part de quelqu'un de l'équipe. J'ai hâte de découvrir ces nouvelles productions (et les cyclopes !). Je vais d'ailleurs relayer cela auprès d'ami(e)s avec lesquel(le)s nous discutons au sujet de MB sur d'autres forums et qui sont beaucoup plus "méchants" que moi !
Et encore une fois, je tiens à renouveler mes félicitations à l'équipe pour ce jeu qui m'a l'air excellent, avec un fluff accrocheur.
[Mode provoc (mais pas que) : ON] Et vos enfants de 10-12 ne sont pas choqués par le fait que le’but du jeu est de trucider des gens à la pelle ? [Mode provoc : OFF]
Mauvais Karma dit :Uphir dit :Cher Retrogamer,
Je suis certes un abruti, peut être même le dernier d'entre eux si tu le dis (même si c'est le genre de classement où il vaut sans doute mieux être dernier que premier), mais je ne renierais ni mes écrits ni mes idées. Le choix de ce peintre est racoleur et me déplaît et oui, je trouve ça stupide de sa part. Ça n'enlève rien à son talent, ni à la qualité de la figurine; mais oui j'aurais préféré une Athena avec un plastron et un casque comme elle est parfois représentée. Oui je préférerai qu'une jeune joueuse (une douzaine d'années) n'ait pas à déclarer que ce jeu est nul "parce que les filles ont les fesses à l'air" (de la fille d'un ami à propos de Conan). Oui j'aimerai que ma femme et surtout ma fille se voit proposer comme héroïne à laquelle s' identifier autre chose que les éternelles Barbies armées d'une épée pour faire guerrière. J'ai bien conscience qu'il y a bien d'autres médias auxquels ill faudrait s'attaquer sur le sujet, mais bon, on est sur Tric Trac.
Ne pas etre satisfait du peintre alors que visiblement c'est surtout le travail du sculpteur qui te déplait (le peintre va pas peindre un plastron et un casque qui n'existent pas sur la fig, ou alors il a encore plus de talent que je n'imagine) c'est curieux.
Pour Conan trouver que les filles ont les fesses à l'air alors que Conan aussi (et d'autres figs hommes, et les monstres sont carrément à poil ! dans tous les sens du terme) ben rien de choquant.
A noter que Conan (si je ne m'abuse) est réservé à un public a partir de 14 ans et plus. Donc libre à toi de montrer les héros Conan à une fillette de 12 ans mais malgré tout elle ne fait pas partie du public et cela peut faire la diff sur son jugement, par rapport à une ado de 14 ans.
Après tout ça c'est du détail pour les puristes à mon sens, la figurine est belle point.
Ca nous ferait oublier presque que sont annoncées Pandora, Menée et les grées, moi qui n'avait pas suivi l'affaire depuis longtemps c'est cool comme news. En stretch ou en add on? that is the question..
Erwan dit :[Mode provoc (mais pas que) : ON] Et vos enfants de 10-12 ne sont pas choqués par le fait que le'but du jeu est de trucider des gens à la pelle ?
Ça dépend. Si c'est à l'arme tranchante, il faut être prudent et ne pas découper les vêtements à certains endroits "stratégiques"... Mais pas de souci pour les armes contondantes...
Erwan dit :Je rebondis juste sur Conan puisque sur MB c'est déjà fait.
Dans les écrits d'Howard les femmes sont très souvent dénudées et décrites tel quel. Bêlit est à moitié (voir un peu plus ) nue, Atali se balade complètement à poil dans la neige, etc. Nous n'avons rien inventé. Nous avons tâché d'être fidèles à l'oeuvre. Après si on parle des guest box, par exemple, oui il peut y avoir des écarts comme avec Salome qui n'est jamais décrite comme ayant les fesses à l'air. Mais il s'agit là de la vision de l'artiste à qui nous avons fait appel. On adhère ou pas mais cela n'aurait eu aucun sens de leur demander de les couvrir czr alors on se serait éloigné de leur vision et les add-ons perdaient leur intérêt.
Mais je suis désolé les femmes dénudées font partie du genre "sword & sorcery" dont est issu l'univers de Conan.
Honnêtement, je n'ai pas Conan, mais je trouvais intéressant la réflexion de cette jeune gameuse, gênée par les choix faits dans les sculptures (ou imposés par le thème). Je vois d'ailleurs qu'elle n'est pas la seule à avoir "tiqué" là dessus (voir le témoignage d'un papa ci-dessus). J'entends bien que l'univers de Conan est ainsi fait mais il a été écrit dans les années 1930, où il me semble que les contrats sociaux entre homme et femme étaient légèrement différents. Je pense qu'il y avait moyen, sans trahir l'esprit de la saga, de rendre les figures féminines plus conformes aux valeurs de notre temps (qui sont loin d'être parfaites sur le sujet, loin s'en faut, mais qui essayent malgré tout d'améliorer les choses). Je t'avouerai que cela me rassure si les jeunes filles de maintenant s'identifient plus facilement à une Hermione qu'à une Red Sonja.
Mais bref, restons en là. Ce que tu m'as dit au sujet d'autres héroïnes pour MB:P me satisfait et j'ai hâte de découvrir tous les héros, héroïnes, dieux, déesses, créatures et "minions" que vous nous réserver pour cette campagne.
J’ai bavé sur le stand à Essen devant toutes ces figs sans pouvoir / oser aborder l’équipe.
J’ai noté le KS mardi 20h mais qu’en est il de la date estimée de livraison ?
Erwan dit :[Mode provoc (mais pas que) : ON] Et vos enfants de 10-12 ne sont pas choqués par le fait que le'but du jeu est de trucider des gens à la pelle ?
non mais c'est trop ça ! les gosses à 9-12 ans on les faits pas jouer à conan (qui est à la base une oeuvre ado/ adulte). on leur fait faire du mice & mystic ou du andor dans le style à la rigueur...
Pareil avec mythic battle, la mythologie grec ça s’apprend à partir de 12 ans ou ils auront l'age de moins s'offusquer sur des formes rebondi.
Erwann Leto dit :Bonsoir tout le monde,
Comme vous le savez bien, nous entrons dans la dernière ligne droite avant le KS, tous nos effort sont en marche pour vous proposer le meilleur. Vous avez tous été un soutien sans faille durant le mythic tour, avant, après, et nous vous en sommes sincèrement reconnaissants, c'est une expérience unique que de partager des moment de plaisir ludique sur un projet en dévellopement, et de pouvoir réagir en retour.
Nous avons besoin de vous, plus que jamais, afin que ce KS soit une réussite, pour nous aider à nous donner de la visibilité sur le monde entier avant le lancement grâce à BoardGameGeek, nous sommes en train d'ajouter de nombreux éléments de contenus, et si vous soutenez notre projet, nous mettre des petits pouces en l'air un peu partout là bas (il vous faut créer un compte) serait un réel dernier coup de main avant le grand jour, chaque personne compte !
Merci d'avance pour votre soutien, et tenez-vous prêts à arpenter une Grèce dévastée comme vous ne l'avez jamais imaginée ! Mardi 20h.
Erwann (je reviendrais avec de nombreuses réponses à vos questions dès que possible, mais je vois qu'Erwan et Mox gèrent ca de la meilleure facon !)
FAIT !
(et au passage je remonte ce message nettement plus intéressant et important que le troll du dessus)
Erwan dit :[Mode provoc (mais pas que) : ON] Et vos enfants de 10-12 ne sont pas choqués par le fait que le'but du jeu est de trucider des gens à la pelle ?
Zut, tu m'obliges à faire un HS mais c'est marrant que tu dises ça; une MJ expliquait sur un fil dédié au "sexisme dans le JdR" qu'elle pouvait présenter des scènes de torture, de massacre, de barbarie (et ce même sur des enfants) à des joueurs, cela ne les touchait pas. Par contre, dès qu'elle jouait sur la condition féminine (genre femmes obligées de se prostituer ou violées), en général, c'était "passons vite à autre chose".