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[Concours SHDC] De l'écriture d'une nouvelle enquête

Par TS Léodagan dimanche 10 juin 2012 10:37:03
Drapeau
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 10 Jun 2012 10:37:03

    Je ne vois pas trop de TricTraciens afficher leur participation au concours d'écriture d'Ystari de nouvelles enquêtes.

    Pour ma part, je finalise l'enquête que je compte proposer. Elle s'appelle Un pont sur la Tamise et tourne autour de la disparition d'un ingénieur du chantier de construction du Tower Bridge. :1900pouic:

    Elle a pour l'instant été testée 2 fois et a été très appréciée. Et vous, sans vous auto-spoiler, où en êtes-vous? :D
  • Hawkeye

    À propos de l'auteur

    2086
    Feb 2008

    Publié 10 Jun 2012 21:05:46

    Moi j'aimerais le faire mais j'augure que je n'aurais jamais assez de temps...entre les protos a finaliser pour NTPSLM, le bébé qui arrive dans un mois, le boulot...
    Peut etre que je franchirais le pas, on verra...
  • Arbre2vie

    À propos de l'auteur

    1650
    Oct 2009

    Publié 11 Jun 2012 07:26:18

    Je pense qu'il faut avoir certaines aptitudes pour faire ça, je ne m'en sens pas vraiment capable. J'admire les gens que le font et font vivre ce jeu, bravo :pouicbravo:
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  • Engel

    À propos de l'auteur

    408
    Oct 2010

    Publié 11 Jun 2012 09:57:06

    Je ne participe pas au concours mais comme j'avais ecrit avec quelques amis une petite enquete completement delirante si le coeur vous en dit et que vous avez un peu de temps... vous pouvez livre "les Prisoniers de l'enquete"

    http://data0.eklablog.com/bastion/perso/prisonniers%20de%20l_enquete.pdf
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 29 Jun 2012 12:28:30

    Finalement je vais participer au concours.
    Grâce à ton sujet, TS Léodagan - et je t'en remercie bien -, j'ai pu prendre connaissance du concours, que j'avais complétement zappé. Cela ne m'a laissé que 15 jours pour écrire l'enquête, j'ai du cravacher, mais j'ai réussi à la boucler.
    Test ce WE.
    Bon je suis conscient qu'en 15 jours je n'ai pas pu fignoler mon enquête et que ça sera pas aux petits oignons, voire nul peut-être après le retour de test, mais l'occasion a fait le larron.
    J'avais l'idée du scénario en tête depuis quelques temps, ça aurait été dommage de ne pas profiter de ce concours pour en accoucher.

    De mon côté donc, "La Panacée" va plonger les enquêteurs dans le milieu des vendeurs de poudre miracle et autres potions guérisseuses.
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 29 Jun 2012 12:49:29

    Cool!

    J'espère que l'un de nous gagnera. :D

    La mienne est partie chez Ystari mardi matin après son 4ème test :1900pouic:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 5 Jul 2012 08:44:20

    Ah voilà, le sujet que je cherchai ! :D

    Ben pareil, bcp de travail, 3 samedi jeux sacrifiés, bcp de recherches historiques et documentaires; et donc le scénario est parti dimanche chez Ystari.

    3 parties tests. Avec succès. Des petits ajustements de difficultés (du genre allusions pas assez allusive ou trop noyées dans le reste. J'aurai aimé plus, mais même en coupant en petits morceaux les joueurs (euh le groupe), c'est difficile de trouver des joueurs dispo pour tester en un temps si limité.

    J'ai bcp appris en écrivant cette enquête, je pense du coup continuer et en écrire d'autres maintenant que j'ai une méthodologie et des outils.
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 5 Jul 2012 20:10:43

    Sada-le-retour dit:J'ai bcp appris en écrivant cette enquête, je pense du coup continuer et en écrire d'autres maintenant que j'ai une méthodologie et des outils.

    Ca va dépendre pour moi du retour du concours.
    Si ce que j'ai fait ne vaut pas des clopinettes, au vu du temps passé je vais pas insister, ni pour moi, ni pour faire subir aux autres des enquêtes bof bof.
    Si l'enquête a des idées intéressantes mais est à retravailler, j'y passerai du temps et je la proposerai ici pour la faire tester et l'améliorer, afin d'en faire profiter la communauté.
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 5 Jul 2012 21:23:50

    Moi, j'en ferai d'autres. J'en ai déjà une qui me trotte dans la tête :D

    Pareil, j'ai pris beaucoup de plaisir à travailler le background et encore plus lors des tests à voir la tête et l'évolution des joueurs.

    Que je gagne ou pas, l'enquête m'a déjà offert de grands moments de plaisir :1900pouic:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 6 Jul 2012 09:45:59

    @Leofagan : pareil. Bcp de plaisir dans la création et la recherche. La rédaction a demandé un petit effort, car mon style naturel n'est pas aussi "daté" comme le Doyle du XIXe siècle.
    Oui, la recherche a amené pleins d'idées que je n'ai pas pu exploiter et donc j'ai de la matière pour une à deux autres enquêtes, et j'ai déjà envie de m'y remettre.

    Faire jouer est très plaisant, voir les joueurs connecter les éléments entre eux, tomber dans les pièges... ou pas. Je trouve par contre que c'est compliqué à tester car malheureusement un même joueur ne peut pas rejouer. D'ailleurs, une fois le concours passé, je serai assez partant pour des échanges de bons procédés entre scénaristes pour tester les enquêtes quasi-"finalisées" des uns et des autres.
    Ça permettrait de varier les joueurs.

    @Balarehir : en 15 jours, chapeau ! Je pense pas qu'il faille te décourager, parce que tu l'a fait dans un délai très très court.

    Je serai content d'être édité, et surtout en fait d'avoir d'autres retours, pour bien tout ajuster et peaufiner jusqu'au stade de l'édition. Bref, j'attends les critiques de pied ferme !
    Enfin, le pied : avoir un livret dans l'esprit avec les illustrations de Neriac et la couv d'Arnaud D. , chacun dans leurs styles que j'aime bcp !

    Quoiqu'il en soit, je continuerai, même si je pense que le fait que le concours impose une date de rendu a permis que je m'y consacre vraiment sans me disperser.
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 6 Jul 2012 10:07:05

    Et je confirme, c'est bcp de travail, bcp plus que pour un scénar de jeu de rôle ou un livre dont vous êtes le héro ou une nouvelle.

    J'imagine qu'on sera plus que 3 dans les faits mais pour un fofo comme trictrac et vu le succès du jeu, c'est peu. Mais ça ne m'étonne pas vraiment.

    Le fait que l’enchainement de chaque paragraphe n'est pas linéaire complique énormément la rédaction et empêche bien des effets de narrations classiques (chronologie, conséquences).

    Perso, la partie pénible a été la rédaction de la solution de Sherlock. :pouicchut:
    Je l'ai fait en dernier, et comme le dit Grunt, auteur de la 11eme enquête, je ne suis pas satisfait de mon premier jet et je devrai sans doute la ré-écrire. A la fin, on a tout en tête, fausse pistes, recoupements, etc. Et expliquer le raisonnement de Sherlock à partir de peu d'indices alors qu'on connait tout l'ensemble, est vraiment casse-gueule. Je pense que c'est presque à quelqu'un d'extérieur de l'exposer, quitte à le ré-écrire dans le style. Et là encore le style n'est pas évident, car Sherlock a un petit côté "supérieur", cassant qui n'est pas évident à transcrire alors que finalement, on dois justifier sa solution auprès de joueurs qui parfois seront "à côté" de la plaque. On doit donc à la fois être pédagogique et irréprochable, tout en respectant la personnalité d'Holmès. C'est, je pense, un exercice extrêmement délicat. :1900pouic:
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 6 Jul 2012 17:30:40

    Moi ce que j'ai trouvé d'assez compliqué, c'est d'imaginer tous les chemins que pourraient utiliser les joueurs pour arriver à la solution.
    Par défaut dans mon esprit j'ai pensé une solution, la plus rapide, celle de Sherlock... Mais après il a fallu que j'essaye de penser toutes les voies possibles par lesquelles allaient chercher et arriver les joueurs... Et faire pour cela les textes en conséquence... Et là c'était moins évident.

    Et alors en plus avec les ramifications des fausses pistes, pour que celles-ci soient viables en restant dans la globalité du sujet... Là je suis resté simple, sinon il m'aurait fallu plus de temps pour être vraiment bon parce que ça aurait fait trop de paramètres à gérer et à penser à ajouter dans chaque lieu..
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 6 Jul 2012 23:08:42

    Mon astuce à moi, c'est le mind mapping 8)

    Regardez sur internet si vous ne voyez pas ce que c'est. J'ai pris une appli sur mon iTablette pour mind mapper mon enquête et j'ai pu monter mon squelette très rapidement. L'avantage est que les choses se sont très clairement définies, et l'écriture a été d'autant plus facilitée.

    Autre astuce: en me basant sur des événements historiques et surtout des personnages historiques, il a été plus évident de développer des personnages atypiques et cohérents. Pour compléter, les personnages secondaires que j'ai inventés sont volontairement décalés. Le délire avec eux donne plus de relief aux personnages principaux et bizarrement encore plus de "tangibilité".

    Enfin, pas de secret, pour le fond de l'histoire et la cohérence avec l'univers Sherlock et le thême londonien, j'ai passé des nuits à faire des recherches. Et je n'ai lu que du Conan Doyle pendant quelques semaines.

    Le plus dur pour moi était d'adapter mon écriture au style SHDC. J'ai beaucoup appréhendé l'écriture de certains des articles clés, et aussi la conclusion.

    J'ai pris le parti de ne pas l'écrire avant le 4e test. En effet, je voulais que la conclusion ne laisse pas de zone d'ombre. Il fallait qu'elle réponde à toutes les interrogations des joueurs. J'ai donc attendu de voir les questions que se posaient les testeurs des 3 premiers tests. Puis j'ai testé la conclusion lors du 4e test.

    Voilà, je ne sais pas quelle a été votre méthode de travail, ni ce que vous pensez de la mienne. Mais je serais curieux de connaître les vôtres. Je serais aussi pour les tests croisés si vous le souhaitez :1900pouic:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 7 Jul 2012 18:48:42

    TS Léodagan dit:Mon astuce à moi, c'est le mind mapping 8)

    Pareil. FreeMind sur mon ipad pour lancer tout le squelette principal et les fausses pistes. C'est génial parce que ça permet de se concentrer sur la structure et les liens croisés entre les paragraphes. J'utilise des variables (par exemple : Sergent XXX) avant même d'avoir les noms de l'annuaire).
    Après j'ai encore plus croisé les choses au fil de la rédaction et des test. Mais ça donne une structure tout de suite.
    TS Léodagan dit:Autre astuce: en me basant sur des événements historiques et surtout des personnages historiques

    ...et les lieux ! J'ai rajouté des lieux dont je donne les coordonnées réelles et simplifiée pour le jeu (numéro de rue et rue apparaissant sur le plan).
    J'ai bcp de réf historiques. Certaines sont très légèrement anachroniques (un à deux ans près). A un moment, j'ai utilisé le fils d'un personnage historique, le père étant mort en 1875. J'ai situé mon enquête en 1881.
    Je me suis régalé sur les fausses-pistes, les faux-coupables...
    TS Léodagan dit:Enfin, pas de secret, pour le fond de l'histoire et la cohérence avec l'univers Sherlock et le thême londonien, j'ai passé des nuits à faire des recherches. Et je n'ai lu que du Conan Doyle pendant quelques semaines.

    Pareil. Et avec internet et quelques livres, si on comprends l'anglais, c'est pas très difficile.
    Et plus tu lis, plus tu trouves des idées ! :1900pouic:
    Alors, Doyle, je l'ai (re-)lu assez tard, le temps de trouver l'intégrale bilingue que je voulais (assez chère d'ailleurs). Et puis je n'ai pas pour l'instant été emballé plus que cela de le relire. Le style commence a dater. Mais bon, j'en suis aux premières nouvelles...
    TS Léodagan dit:Le plus dur pour moi était d'adapter mon écriture au style SHDC.

    Pareil au début, après cela a été. J'ai fait un premier jet, après j'ai commencé à relire, épurer, améliorer le style. Puis j'ai commencé à faire des coupes encore, corriger des phrases pas assez claire, selon les remarques des joueurs. Puis enfin, ma femme, qui a un correcteur dans la tête et les Bescherelle a tout relu. :pouiclove:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 7 Jul 2012 19:41:52

    Je rajouterai que tout ce travail m'a permis d'apprécier encore plus le jeu, et les enquêtes actuelles !

    C'est passionnant !
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 7 Jul 2012 22:52:07

    Sans spoiler quel événement historique as-tu utilisé pour ton enquête?
    Pour ma part, c'était la construction du Tower Bridge, et dans une moindre mesure l'emprisonnement d'O'Brian préliminaire au 1er Bloody Sunday.

    Effectivement, travailler sur le contexte historique à permis de noter à quel le travail sur les journaux du jeu de base a été documenté. Ça rend effectivement plus admiratif encore. :1900pouic:
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 8 Jul 2012 21:09:30

    Fichtre !
    Je me sens tout petit face à la masse de travail que vous semblez avoir abattu.

    J'avoue que sur la rédaction d'articles de journaux cela a bien été difficile car je n'ai trouvé en général que des événements qui sont restés dans l'histoire.
    Par exemple comment trouver que le premier ministre a rencontré untel sans que cela ait bouleversé l'échiquier du monde, ou qu'il y a eu une soirée chez une autre, ou que le croiseur machin chose est revenu de mission tel jour... C'est assez ardu.
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 10 Jul 2012 15:41:59

    TS Léodagan dit:Sans spoiler quel événement historique as-tu utilisé pour ton enquête?


    Retour de la première guerre des Boers, vers juin 1881 (le temps de rentrer) et deux élèments liés mais que je ne peux indiquer sans spolier.

    J'aurai préféré le retour de la seconde, mais cela nous aurait amené trop loin (1902).

    J'ai également fait des recherches sur d'autres sujets pour avoir des marques et lieux d'époques (coffres forts CHUBB par exemple), galerie d'Art, etc.

    J'ai eu du mal à trouver des lieux publics de réunion (conférence, etc.).

    Par contre j'ai utilisé une base de donnée authentique des morts pendant cette guerre pour obtenir des noms et grades de soldats crédibles (en permutant les prénoms). :artistpouic:
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 10 Jul 2012 17:23:52

    Sada-le-retour dit:Par contre j'ai utilisé une base de donnée authentique des morts pendant cette guerre pour obtenir des noms et grades de soldats crédibles (en permutant les prénoms). :artistpouic:

    Bigre ! :shock:

    Vous avez utilisé les entrées des journaux pour votre enquête ?
    De mon côté j'ai neuf articles sur le Times du jour et les précédents qui sont référencés dans l'enquête.
    C'était un peu l'idée de départ de mon enquête. Je voulais que les entrées des journaux permettent de faire avancer les joueurs.
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 10 Jul 2012 19:49:07

    Pour ma part, j'ai 4 ou 5 articles "utiles" dans mon journal. Pour les autres, j'ai pioché dans un journal historique de quelques jours plus tardifs. D'un article fictif créé par Arthur Conan Doyle dans une des enquêtes de Sherlock Holmes. D'un autre tiré d'un autre journal historique mais américain. Enfin quelques articles sont de mon invention. Ça doit faire un recto verso A3.

    Mais j'ai préféré ne pas trop donner de pistes dans le journal. Par contre, à part dans le livret, mis à part 2 ou 3 culs-de-sac, les chapîtres donnent chacun au moins 2 informations pertinentes pour les enquêtes principale et secondaires. :1900pouic:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 11 Jul 2012 09:28:25

    Balarehir dit:Fichtre !
    Je me sens tout petit face à la masse de travail que vous semblez avoir abattu.

    Faut pas. On peut faire une bonne enquête sans avoir besoin d'autant de faits historiques. La masse de données finit par brider la créativité. Vouloir trop coller à la réalité finit par alourdir le scénario. C'est un équilibre. A un moment, j'ai sacrifié la véracité historique sur l'autel de la jouabilité pour certains éléments sinon je m'en sortais pas.
    Balarehir dit:J'avoue que sur la rédaction d'articles de journaux cela a bien été difficile car je n'ai trouvé en général que des événements qui sont restés dans l'histoire.


    Oui, ça demande un peu de recherche. Perso, j'ai accès aux archives du Times, donc ça aide un peu. Cependant ce n'est pas idéal, car on ne peut pas télécharger un numéro lisible et il faut le lire en ligne (avec un abonnement payant actif). Ensuite, c'est très ingrat à lire et c'est tout en anglais :-)

    Je te propose de t'aider, donnes moi la date que tu veux (ça peut être au jour prêt, sauf le week end) et le type d'article que tu recherches.
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 11 Jul 2012 12:10:49

    Merci Sada de ta proposition, c'est très généreux.

    Eh bien on verra, j'ai un commencement de bout d'idée d'enquête, mais on va la laisser reposer pour qu'elle lève pendant les vacances.

    Et pour mon enquête du concours, c'était la date du 10 Octobre 1890.
    Je pense que ce qui m'intéresse c'est les titres de politique étrangère et intérieure principalement, pour remplir le Times avec des infos cohérentes et correctes.

    Merci encore. :china:

    Si cela vous dit, à TS Léodagan et toi, dès les résultats du concours, je vous enverrai mon enquête pour lecture, test et tentative d'amélioration, si vous avez du temps de disponible.
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 11 Jul 2012 12:22:35

    Oui, bah autant que cela serve, c'est payé ! :roll:

    Tu sais, des bons scénarios en plus, c'est aussi du plaisir en plus en tant que joueur.

    N'oublions pas que ce n'est pas vraiment un "concours" mais plus un appel à auteur/ enquête. Il n'y a pas UN gagnant, mais des scénarios qui seront édités, et sans doute remaniés, peaufinés pour cela.
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 11 Jul 2012 12:40:26

    Oui mais bon même si c'est un appel d'offres, s'ils ont 10 enquêtes ils vont faire des choix, et quand même une enquête bien ficelée, demandant un minimum de modifications, ça le fait plus qu'une enquête un poil mieux mais dont on n'est pas sûr d'avoir une forme correcte...
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 11 Jul 2012 12:58:28

    Une crise ministérielle au Portugal, une convention anglo-portugaise, une conference du Labour en Australie, une attaque d'officiers Britanniques, USA, France, Allemagne, tu as de quoi faire !

    Je t'ai mis la page des expos, y'a une expo Tussaud et fils et un spectacle d'illusion à thème égyptien.

    Il y avait une vague de froid, des températures très basses.

    C'est aussi l'exposition internationale d'Edinbourg !

    En fait divers, tu as un meurtre suicide et un outrage sur deux sœurs au Canada !

    Je t'ai demandé ton email en MP.
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 11 Jul 2012 15:45:24

    Punaise.

    Quelle mine d'informations !
    C'est sûr que rien qu'avec cela tu as de quoi remplir les colonnes du Times du jour.

    Etant donné que vous avez compulsé les écrits de Conan Doyle, pensez-vous que le style d'écriture du jeu ressemble à celui-ci ?
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 11 Jul 2012 16:46:07

    Pas du tout, les styles sont très différents. Heureusement parce que le style de Conan Doyle est assez lourd. On voit bien le poids des années. :1900pouic:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 11 Jul 2012 17:09:35

    Non, heureusement. Doyle distille ses effets, rallonge la sauce, etc.
    En fait certaines intrigues sont assez basiques et ne tiennent que sur quelques pages si on enlève les marques d'incrédulités de Watson, le blabla inutile, et surtout les considérations parfois pontifiantes d'Holmes.

    Je suis d'accord avec Leodagan, ça commence à dater. Les idées sont bien, les personnages sont super, le style date. Et encore, j'ai la dernière traduction de chez Omnibus !
  • Balarehir

    À propos de l'auteur

    721
    Mar 2013

    Publié 15 Oct 2012 15:05:17

    Salut les créateurs d'enquêtes.

    En attendant le retour d'Ystari sur le concours, je me demandais si vous aviez continué à créer d'autres enquêtes.

    Moi pour l'instant j'ai une idée d'enquête en triptyque, j'ai posé quelques bases, fait un peu des recherches dessus, mais je ne me suis pas encore lancé dans le processus d'écriture.

    Je me demandais aussi ce que vous comptiez faire de votre enquête après le concours. Si Ystari ne pose pas de préemption dessus, je comptais la rendre disponible sur Tric Trac. Et vous ?
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 26 Dec 2012 12:02:49

    Nous attendons les résultats du concours nous aussi, mais nous savons déjà ce qu'il en est, Sada et moi.

    Pour ce qui est de la suite, un triptyque en cours moi aussi (avec une chambre close). Il me faudra pas mal de temps pour le finaliser je pense. J'espère bien le finir avant Cannes. A voir parce que j'ai d'autres protos à finaliser dans le même temps. :mrgreen:
  • Sleuthy

    À propos de l'auteur

    255
    Aug 2009

    Publié 26 Dec 2012 22:34:33

    Bien les résultats, c'est officiel et donc quasi-public puisque Cyril en parle dans son interview avec Thomas Cauet sur la radio des jeux. Merci à lui !

    http://www.laradiodesjeux.fr/

    Bravo aussi à toi Leodagan ! :pouicok: :pouicbravo:
  • TS Léodagan

    À propos de l'auteur

    6026
    Jun 2007

    Publié 27 Dec 2012 06:17:37

    Merci Sada! Félicitations au grand vainqueur! :pouicbravo: :pouicbravo: :pouicbravo:

    J'ai hâte de recevoir leurs retours... Je suis au taquet pour la réécriture. :P

    Sada, ça te dirait de collaborer tous les deux sur une prochaine enquête? Vu qu'on a des démarches proches, ça pourrait être sympa, non? :^:
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