Bonjour à tous
Alors voilà, il y a une question qui me taraude depuis un p’tit moment. Lorsque vous découvrez un nouveau gros jeu et que personne n’est là pour vous enseigner les règles, comme procédez-vous pour apprendre les règles ?
Je développe, on part du principe que les règles sont assez chargées (ex. Caylus) :
-Lisez-vous les règles la veille de jouer ? ou lisez-vous en même temps que vous débutez une 1ère partie d’essai ?
-Est-ce que vous lisez et intégrez toutes les règles du jeu en une seule fois ? ou lisez-vous les règles en plusieurs fois car trop de règles (la moitié un jour et la seconde moitié l’autre jour, puis vous faites une partie) ?
Si je pose ces questions, c’est que contrairement à ce que je pensais, connaître de plus en plus de jeu ne me facilite pas forcément l’intégration des règles de nouveaux jeux, je dirais même que je sature. En fait, mes connaissances des autres jeux interfèrent parfois avec mon apprentissage de nouvelles règles. Je me retrouve donc régulièrement à apprendre les règles en 2 ou 3 fois comme pour Méditerranée, Caylus, Funkenschlag,… Et même parfois je suis saoulé d’apprendre des règles, mais là c’est aussi parce que je suis devenu un peu boulimique des jeux de plateaux (il faut que ça décante 
).
Donc, le fond de mon question est de savoir si je suis à ce point peu doué pour l’intégration des règles de gros jeux ou si comme moi vous échelonnez votre apprentissage des règles sur plusieurs fois ?
Bons jeux à tous
je lis la règle la veille,
on foire la première partie parce que j'en ai oublié la moitié,
si on est pas dégoutés, ça y est on pourra faire une partie potable la prochaine fois !!
Je traduis toutes les règles en sanscrit.
Comme ça, ça rentre bien.
Sinon, je lis les règles une première fois pour me familiariser avec le livret.
Puis je le relis plus en détail pour m'assurer de n'avoir rien laissé passé.
Le jour de la première partie, je garde les règles sous le coude pour vérifier phase par phase.
Pour du gros jeux, rien de tel que de faire un essai tout seul pour voir comment ça tourne après une première lecture... enfin pour moi qui ne retient rien de ce que je lis, c'est nickel.
le mieux c'est qu'au moins deux personnes lisent la règle avant de jouer. Quand il y a concensus sur un point de règle ca permet de ne pas perdre de temps à ce que l'un verifie ce qu'il a lu pour celui qui n'a pas lu.
BdC
Comme Xavo, mais plus.
-Une première lecture des règles pour me mettre dans le bain
-Une partie tout seul (ou juste quelques tours), avec la règle sous les yeux, en procédant pas à pas.
-Recherche dans les FAQs pour voir les points importants ou ambigus qui m'auraient échappés
-Une seconde lecture des règles
et là normalement je suis prêt à expliquer le jeu et à proposer une partie 
-Mildaene.
Lorsque c'est possible, je lis d'abord la règle sur le net avant d'acheter le jeu.
Sitôt le jeu acheté, je relis la règle une seconde fois avec le matériel sous les yeux.
La veille de la première partie, je la relis éventuellement dans une optique de "mais comment je vais bien pouvoir leur expliquer tout ça", et j'essaye de récupérer des aides de jeu pour tout le monde.
Et surtout, surtout, je la relis une dernière fois juste après la première partie pour voir tous les points sur lesquels on a pas joué correctement, sans ça on prend vite de mauvaises habitudes... 
Et normalement, à ce stade-là, elle a fini par rentrer, cette fichue règle... 
Ca dépend de la mémoire de chacun. Ca me rappelle ce sondage qui consistait à savoir combien de règles on retient.
Pour ce qui me concerne je lis tout une fois.
Puis je fais 1 ou 2 parties test en solo (voire davantage si très gros jeu), afin de retenir parfaitement la règle en général et commencer à assimiler les points délicats.
Mais de toute façon c'est en y jouant que je finit de tout mémoriser.
En bref moi j'ADORE cette phase découverte - dépunchage - lecture des règles - test. Ca vous le fait pas vous ?
Au passage, je ne classe pas Caylus dans les gros jeux, du moins au niveau de la règle... En ce qui concerne ce titre, j'ai lu le .pdf publié sur le site de l'éditeur avant que le jeu ne sorte, et grâce aux exemples je l'ai rapidement assimilée. Ceux qui ont eu du mal n'ont à mon avis pas prêté assez d'attention aux exemples, très explicites.
Mais pour répondre à la question, oui je me prépare avant le jour J :
1. Je feuillette d'abord la règle comme ça, sans vraiment la lire, pour me faire une idée de son contenu, savoir quels points seront abordés, de quoi le jeu est fait.
2. Je déballe le matériel tranquillement pour en identifier les éléments, un peu comme pour un modèle réduit.
3. Je lis la règle en simulant une partie, généralement à 3 joueurs (ma schizophrénie a ses limites). Je ne fais que quelques tours, histoire d'avoir l'impression d'avoir abordé chaque concept.
4. Je termine en prenant éventuellement quelques notes pour me servir d'aide de jeu, pour l'ordre des phases du tour par exemple...
Mais malgré tout ça, eh oui, il m'arrive fréquemment d'avoir oublié un détail plus ou moins gênant et que l'on ne s'en rende compte qu'au bout de quelques parties...
Bonne lecture...
xavo dit:Pour du gros jeux, rien de tel que de faire un essai tout seul pour voir comment ça tourne après une première lecture...
+1. C'est le meilleur moyen de se remettre en tête la toute petite ligne de texte qu'on avait oublié à la la lecutre des règles mais qui, en situation de jeu, prend une importance capitale.
Et comme Islandis, j'aime aussi beaucoup cette phase de découverte/appropriation du jeu. Loin d'être une corvée, c'est un réel plaisir (pour peu bien sûr que le jeu soit bon et que les règles soient intelligibles).
JR dit:Et comme Islandis, j'aime aussi beaucoup cette phase de découverte/appropriation du jeu. Loin d'être une corvée, c'est un réel plaisir (pour peu bien sûr que le jeu soit bon et que les règles soient intelligibles).Ah je savais qu'il y en avait un autre comme moi, mais je savais pas qui. Maintenant je sais, c'était JR.
Islandis dit:JR dit:Et comme Islandis, j'aime aussi beaucoup cette phase de découverte/appropriation du jeu. Loin d'être une corvée, c'est un réel plaisir (pour peu bien sûr que le jeu soit bon et que les règles soient intelligibles).Ah je savais qu'il y en avait un autre comme moi, mais je savais pas qui. Maintenant je sais, c'était JR.
Ouh ben, y a moi aussi, sitôt un jeu acheté, je me le calle sous le bras, je cours chez moi, zioup zioup (oui, quand on marche vite, ça fait zioup zioup, les semelles), j'ouvre la boîte, je sourie bêtement quand elle fait un beau prout, je hume la bonne odeur du neuf (je suis sûr qu'ils mettent un produit pour rendre dépendant), je jette un coup d'oeil aux règles comme ça (sauf si je les aies déjà lues sur internet, ce qui est de plus en plus souvent le cas, d'ailleurs j'aime vraiment bien lire les règles), je dépunche tout, et plus il y en a plus je suis content, et puis je mets en place pour un début de partie, je lis les règles attentivement en faisant sur le plateau bien tout comme ils expliquent et c'est vrai que c'est un grand moment.
Et après je tane tout le monde pour l'essayer, forcément.
Je lis la règle du jeu comme un bouquin... je la reprend plusieurs fois pour la terminer quand même (je veux savoir comment ça fini), une fois que c'est fait, je relis vite fais en survolant et avec le jeu à coté de moi (surtout s'il y a des illustrations sur la règle).
Si entre le moment où j'apprend la règle et le jour où l'on joue au jeu est éloigné, je la reprend quelques jours avant la partie (si possible) pour vérifier que je ne vais rien oublier...
Au moment de la partie, la règle est proche de moi (si je ne suis pas confiant) en cas de doute, je priviligie les joueurs que la règle, je préfére continuer à jouer en faisant une bourde toute la partie pour ne pas imposer 10min de lecture de règle au joueurs qui attendent, et après la partie (ou une fois que je suis seul) je relis pour vérifier la bourde, la prochaine fois sera mieux ! (dès fois on arrive à jouer sans se planter quand même)
Sinon, si tu trouve la règle simplifié sur PoufPafPastèque, imprime là et sert t'en avant de jouer !
Bon jeu
Meeeuuhhh dit:je sourie bêtement quand elle fait un beau prout, je hume la bonne odeurJuste pour t'énerver en replaçant ça hors contexte...
bon d'ac je
Ah non quand même un truc : comme M. Bilbo, je relis systématiquement les règles après la première partie pour traquer les petites erreurs qu'on fait forcément. Et ça rentre bcp plus facilement après avoir joué ! (le premier qui quote ça hors contexte je lui fait les gros yeux
)
christian dit:Meeeuuhhh dit:je sourie bêtement quand elle fait un beau prout, je hume la bonne odeurJuste pour t'énerver en replaçant ça hors contexte...
bon d'ac je
christian dit:Meeeuuhhh dit:je sourie bêtement quand elle fait un beau prout, je hume la bonne odeurJuste pour t'énerver en replaçant ça hors contexte...
Ah non, j'aime beaucoup, je n'avais pas fait exprès, un rajout de dernière seconde, mais je ne suis pas peu fier du résultat final...
Oui, sinon, très important de relire les règles après la première partie pour traquer les erreurs. Hum, je le fais pas toujours...
Zarof dit:Bonjour à tous
Alors voilà, il y a une question qui me taraude depuis un p’tit moment. Lorsque vous découvrez un nouveau gros jeu et que personne n’est là pour vous enseigner les règles, comme procédez-vous pour apprendre les règles ?
Je développe, on part du principe que les règles sont assez chargées (ex. Caylus) :
-Lisez-vous les règles la veille de jouer ? ou lisez-vous en même temps que vous débutez une 1ère partie d’essai ?
-Est-ce que vous lisez et intégrez toutes les règles du jeu en une seule fois ? ou lisez-vous les règles en plusieurs fois car trop de règles (la moitié un jour et la seconde moitié l’autre jour, puis vous faites une partie) ?
Si je pose ces questions, c’est que contrairement à ce que je pensais, connaître de plus en plus de jeu ne me facilite pas forcément l’intégration des règles de nouveaux jeux, je dirais même que je sature. En fait, mes connaissances des autres jeux interfèrent parfois avec mon apprentissage de nouvelles règles. Je me retrouve donc régulièrement à apprendre les règles en 2 ou 3 fois comme pour Méditerranée, Caylus, Funkenschlag,… Et même parfois je suis saoulé d’apprendre des règles, mais là c’est aussi parce que je suis devenu un peu boulimique des jeux de plateaux (il faut que ça décante
Donc, le fond de mon question est de savoir si je suis à ce point peu doué pour l’intégration des règles de gros jeux ou si comme moi vous échelonnez votre apprentissage des règles sur plusieurs fois ?
Bons jeux à tous
J'en chie. Y'a pas d'autre mot. Pour certains jeu, je demande à faire une partie avec un connaisseur, si j'en ai la possibilité. Ce fut le cas pour ASL, pour Res Publica Romana, et pour le Go (surtout pour comprendre le comptage de points).
Loris.
Voir aussi là :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=29628
Et éventuellement là pour le versant "explication des règles" :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=22646
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=18491
greuh dit:
J'en chie. Y'a pas d'autre mot. Pour certains jeu, je demande à faire une partie avec un connaisseur, si j'en ai la possibilité. Ce fut le cas pour ASL, pour Res Publica Romana, et pour le Go (surtout pour comprendre le comptage de points).
En même temps, Res Publica, c'est l'archétype des règles hyper mal foutues qu'on trouvait il y a quelques années (dans le genre, Junta n'est pas mal non plus). Depuis, des progrès ont (heureusement) été faits.
Plutôt galère pour moi, et sur un jeu un peu gros je fais systématiquement une erreur d'interprétation ou un oubli de point de règle (dernier en date sur Goa : on ne peut jouer qu'une carte Expédition par action...)
En général, je lis la règle deux fois, une fois quelques jours après l'achat (j'achète souvent mes jeux par lots, et je n'ai que très rarement l'occasion de jouer juste après l'achat, je commence d'ailleurs à avoir des jeux auxquels je n'ai jamais joués qui s'accumulent, alors même que l'achat remonte à bientôt un an), une fois quelques jours (la veille ?) avant de jouer, pour essayer d'identifier les points importants ou qui pourraient être sujets à interprétation. Ensuite je la relis devant tout le monde avant de commencer la partie. Au cours de la partie, il nous arrive souvent d'avoir à se replonger dans la règle régulièrement (voire toutes les 10 minutes), ce qui peut devenir pénible (certains se font une spécialité d'explorer les points flous des règles)...
Une dernière lecture après la première partie me paraît absolument indispensable. Chaque phrase, chaque mot doit alors être parfaitement clair.