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sly59
Dans navegador ou troyes
Ce sont mes deux jeux du moment (ouais, je sais j'ai un an de retard!)... et je regrette de ne pas pouvoir jouer au Tournoi d'Essen pour lequel ces 2 jeux sont au programme (en compagnie de Olympos et de 7 Wonders)

Navegador est plus facile à expliquer que Troyes de mon point de vue. Ce qui va de soit, c'est que Troyes semble plus riche au niveau des choix de stratégie.
Et comme ça a été évoqué plus haut, la rejouabilité de Troyes est plus grande. Elle est induite par un tirage de carte initial qui fait varier les combo possibles au cours du jeu.

Maintenant avec Navegador j'en suis à 6 parties et je m'amuse toujours autant à explorer d'autres stratégies... Il y a aussi de la profondeur dans ce jeu.

Mais bon au final, je serais infouttu de faire un choix entre ces deux jeux qui constituent des must-have :)
0livier
Dans navegador ou troyes
J'ai les 2 et de par son "ancienneté", j'ai beaucoup plus joué à Troyes.
Les 2 jeux sont très bon l'un et l'autre mais Troyes a un petit côté novateur avec le système de dé qui le distingue. Navegador c'est vraiement très bon mais un poil plus classique... de toute façon comme tu veux acquérir les deux...
lubjisen
Dans navegador ou troyes
Bonsoir
J'ai joué aux deux et j'avoue qu'après 5 ou 6 parties de Navegador j'ai l'impression d'en avoir fait le tour. Une fois vue le mécanisme de scorage et celui d'achat/vente, les deux ou 3 orientations possibles dans la parties et le fait de devoir tenir compte de la stratégie que fait le joueur qui nous précède dans le tour il ne reste plus grand chose à voir.
J'avais déjà pratiqué Antike, impérial avant donc je connaissait déjà le mécanisme de la roue.

Dans Troyes du fait de la variance sur la présence d'un tiers des cartes il y a déjà à la base plsu de renouvellement dasn les parties. Les objectifs de chaque joueurs influence également leurs choix de départ et comment va se dérouler la partie.
Du fait qu'il y a plus d'opportunisme dans Troyes on est plus obligé de réviser ses choix tandis qu'une fois bien parti dans une direction dans Navegador il me semble difficile de faire autre chose que de continuer.
A+
tetsuo_001
Dans navegador ou troyes
ba on va dire que le plus souvent sera 2 ou 3 apres on passe desfois 4 ou 5 cest variable

troyes ce qui me rebutait cest le joueur neutre ... et les graphisme ... mais ila. vraiment lair super

navigador tt me plait bien apres cest plus que je ne sais pas ... mdr

et je voulais un jeux qui change comparer au autre que jai
( par exemple egizia me plait enormement mais jai peur de tomber dans le systeme de caylus ou autre du style )

d'ou la demande davis, donc apparament il serai bien de prendre troyes en 1er et je prendrais navigador plus tard car le mois prochain il y a eclipse ... :(

vais voir si dautre avis mais je pense que lon va tourner au tour de la meme problematique

en tous cas merci a vous !!!
tetsuo_001
samuel2277
Dans navegador ou troyes
Bah, j'ai les deux, j'aime les deux à deux joueurs! Préférence pour Troyes, mais ils sont tellement différents que bon...
tetsuo_001
Dans navegador ou troyes
Alain13 dit:
tetsuo_001 dit:
troyes ce qui me rebutait cest le joueur neutre ... et les graphisme ... mais ila. vraiment lair super

Bonjour,
il n'y a pas un joueur "neutre "à Troyes, c'est-à-dire qu'il n'y apas un tour de jeu d'un joueur neutre, il n'y a pas d'actions d'un joueur neutre, il n'y a pas un joueur neutre qui marque des points, ...
Il y a "simplement" des habitants neutre que tous les autres joueurs peuvent recruter.


oui au debut en entendant joueur neutre javais abandonner rien de plus enervant pour moi que cela ...
mais une fois vu la video de la regle jai compris que cela netait pas un joueur a gerer comme 7wonderS mais juste a tirer les des et il sert plus a aider quautre chose de ce que jai pu comprendre enfin voila

merci cela viens me conforter dans ce que je pensais :)
alain13
Dans navegador ou troyes
tetsuo_001 dit:
troyes ce qui me rebutait cest le joueur neutre ... et les graphisme ... mais ila. vraiment lair super

Bonjour,
il n'y a pas un joueur "neutre "à Troyes, c'est-à-dire qu'il n'y apas un tour de jeu d'un joueur neutre, il n'y a pas d'actions d'un joueur neutre, il n'y a pas un joueur neutre qui marque des points, ...
Il y a "simplement" des habitants neutre que tous les autres joueurs peuvent recruter.
boudje
tetsuo_001
Dans navegador ou troyes
bonjour a tous ou bonsoir :)

donc tout est dans le titre lequel des deux en premier le second je lacheterai au plus tard en decembre

mais je me demandais lequel des deux prendre en premier les deux ont lair vraiment excellent mais je narrive pas a me decider ... un pote a acheter troyes il ma dit quil etait excellent mais je le vois pas souvent voir rarement ...


donc bon voila apres que dire mes jeux cest temps si cest assyria, gloire de rome, demeures de lepouvante dongeon lords, race, puerto, runewars ... enfin un peu de tous lol et jadore tous mes jeux :)


merci de vos avis !!!
brunosethj
Dans [vends] Navegador - Paris
Bonjour,
Je vends le jeu Navegador complet et en VO (anglais) avec régle francaise fournie (pour info. Il n y a pas de texte sur le jeu excepté la roue qui en contient peu).
Le contenu est en excellent etat, la boite a quelques traces blanches sur les angles (usure normale et photo sur demande).
Prix : 22 Euros
Remise en main propre sur Paris ou seine et marne
Bruno
miouge
Bonjour,
Je vends ou j’échange les jeux suivants
navegador (edition PD verlag ) 22 E
chinatown (VF Filosofia) 20 E <échangé>
command & color : ancient (3eme edition) : 32 E
a few acre of snow (seconde edition VF) : 20 E
l'age de pierre : 25 E
tous les jeux sont en bon état et complet.
mes recherches :
Mister X
Memoire 44 boite de base
L'extension pour dungeon lord, la foire au monstre
Ora & Labora
Tribun

envoi possible par mondial relay et paiement possible soit par chèque soit par envoi d'argent avec paypal.
bonne journée.
soze
Dans [Navegador] Privilège du Roi
A noter, une variante proposée par l'auteur, qui me parait vraiment pertinente:

"When entering "Privilege" on the rondel, you may either take 1 privilege from the gallery as usual (paying with 1 worker), or take your King's privilege instead, not paying anything at all. Nonetheless, the King's privilege provides the same cash bonus (and VPs at the end of the game) as the privilege tile which it replaces on the player sheet.
This can be done only once per player in the game, as everyone has only one King's privilege at hand. But if you have not placed it until the end of the game, it will remain unused and therefore gives you no VPs at all.
This variant will make the King's privilege more interesting, as it is a possibility right from the start. It helps players who desperately need their workers, or who only have 2 workers in Lisboa at the moment. And it could help, if the gallery should be empty at the moment.
Take care: Using the King's privilege early will help you to build up your number of workers in Lisboa faster, but you may desperately miss the flexibility it offers later in the game. And don't miss to use it at all, because otherwise it will be useless."

En gros, au lieu de placer le privilège du roi, à la fin, là où il est le plus favorable on doit le placer en cours de jeu (sans payer d'ouvrier et en gagnant l'argent correspondant.) S'il n'est pas placé à la fin, il est perdu. Un dilemme "Gerdtsien" entre flexibilité et vitesse.
Samy974
Dans [Navegador] Privilège du Roi
DeMat' dit:
Pour le poser, il suffit d'aller sur l'action Privilege je pense. Surement à jouer en fin de partie quand ta strat' est totalement en place.


Page 8 des règles VF,

Avant de calculer le résultat final chaque joueur place son privilège du roi sur une position libre de son plateau...
Samy974
Dans [Navegador] Privilège du Roi
DeMat' dit:
Pour le poser, il suffit d'aller sur l'action Privilege je pense. Surement à jouer en fin de partie quand ta strat' est totalement en place.


Page 8 des règles VF,

Avant de calculer le résultat final chaque joueur place son privilège du roi sur une position libre de son plateau...
ReiXou
Dans [Navegador] Privilège du Roi
C'est ça. Concrètement, il permet de renforcer une spécialisation au niveau du score.
demat'
Dans [Navegador] Privilège du Roi
deepdelver dit:Quelqu'un peut m'expliquer quelle est son utilité ? Car, d'après l'exemple de décompte, il vaut 1. Donc à quoi sert sa deuxième valeur ? Et comment le pose-t-on .


Tu as la réponse à la dernière page des règles :mrgreen: :
" Le privilège du Roi compte comme un privilège du type choisi : 2 PVs par chantier naval ou église, ou 1 PV sur l’une des trois autres colonnes. "

Pour le poser, il suffit d'aller sur l'action Privilege je pense. Surement à jouer en fin de partie quand ta strat' est totalement en place.

DeMat', qui veut tester ce jeu dans les 10 jours à venir.
polo_deepdelver
Dans [Navegador] Privilège du Roi
Quelqu'un peut m'expliquer quelle est son utilité ? Car, d'après l'exemple de décompte, il vaut 1. Donc à quoi sert sa deuxième valeur ? Et comment le pose-t-on .
Teuf
Dans [Navegador] Fin de partie
Le joueur qui avait la carte Navegador n'avait-il pas plutôt intérêt à mettre fin au jeu à l'aide cette carte ? Il aurait ensuite bénéficié de son tour normal puis du tour de fin de jeu et aurait pu couper l'herbe sous le pied des autres joueurs.

Si ce n'est pas le joueur qui avait la carte Navegador qui devait le faire, c'est sans doute le joueur qui marquait le moins sur les derniers tours qui aurait dû faire cette action.
sagitof
Dans [Ventes/Echange] Navegador...
Bonjour, voici un échange à faire et quelques ventes :

J'échange Navegador en VF contre Goa en VF.

Je vends en excellents états :
- Hermagor : 10
- Taj Mahal : 15
- Leonardo da Vinci : 10
:arrow: Les 3 pour 30 euros.


- Arche Opti mix + ext. : 10
- Minotaurus (Theta) : 5 uniquement en mp
- Two by two : 18

Remise en mp au Mans ou Paris (Ternes ou Montparnasse) ou fdp à prévoir.
Merci et bons jeux
Buffalosteak
Dans [Navegador] Fin de partie
Là dessus on est d'accord... ^^
 
vvv
Dans [Navegador] Fin de partie
Bonjour, il y a 2 conditions de fin de partie :

Fin de la partie
A la fin du tour où un joueur a découvert Nagasaki ou a construit le dernier bâtiment. Chaque joueur joue encore une fois, et
la partie s’arrête
Buffalosteak
Dans [Navegador] Fin de partie
Petite question,
j'ai un petit souci, la toute fin de partie a été interminable, rien ne pousse finallement à aller chercher le dernier jeton d'exploration... On a fait 4/5 tours à vide juste pour acheter les derniers batîments car c'était à l'évidence le plus fructueux pour chacun de nous... donc pas hyper palpitant.

J'ai raté un truc?
Sammy
Dans imperial ou navegador?
Comme Molmo!

Les 2 sont très bons. J'ai un petit faible pour Navegador quand même!
Mais pour 2-3 joueurs c'est Navegador sans hésiter.

Pour Imperial c'est mieux à partir de 4 ou 5 je trouve.
MonsieurDe
Dans imperial ou navegador?
Sammy dit:Comme Molmo!
Les 2 sont très bons. J'ai un petit faible pour Navegador quand même!
Mais pour 2-3 joueurs c'est Navegador sans hésiter.
Pour Imperial c'est mieux à partir de 4 ou 5 je trouve.


Exactement l'avis contraire!

Je ne rejouerai plus à Navegador à 2. Trop mou, pas assez de frustration, trop facile de se développer. Ca reste quand même un bon jeu, mais il y a mieux à 2 ou 3 joueurs. Imperial par exemple. Surtout à 3.
Ludigaume
Dans imperial ou navegador?
Je sais c'est facile mais les deux

Sinon, en premier Imperial 2030 puis Navegador
Molmo
Dans imperial ou navegador?
Selon moi, des systèmes à roue qui marchent le mieux à 2 c'est Navegador.

Une majorité de gens sur BGG semblent également de mon avis.
T-Bow
Dans imperial ou navegador?
Navegador, c'est gentillet. Imperial 2k30, c'est juste l'extase. Dans l'idéal à 4 joueurs, envisageable à 3 ou 5.
Finkel
Dans imperial ou navegador?
Alors si j'ai bien compris :

A 3 : Navegador
A 4 : Imperial 2300
A 5 : Imperial

Les 3 donc :D
Lord Kalbut
Dans imperial ou navegador?
C'est clair, Navegador à 2 et 3 ça marche très très bien. Mieux qu'Impérial.

Des jeux avec la roue Gerdtsienne:
- Impérial reste le must pour moi, la référence de la roue en poids plutôt lourd, pour 4 joueurs.
- Navegador la référence en poids moyen de 2 à 4 joueurs.

Si il n'y en a que 2 a acheter, pour moi, c'est ces 2 là.

Après, j'ai joué une fois à Antike, j'ai pas vraiment accroché, pas trop mon truc.
J'aime bien Hamburgum, je me suis lassé de Machu Picchu.
Lactic
C'est vrai que la page 7 est très claire. Le problème intervient uniquement sur la page 2 dans la phrase "Cette carte permet de jouer lors de n'importe
quel tour une action Naviguer supplémentaire".

En fait, il faut comprendre "n'importe quel tour du joueur possédant la carte navegador".

Mais la page 7 est explicite.

On pourra tout juste noter une coquille en page 7 dans la phrase "La carte «Navegador» permet, à son propriétaire, de joueur immédiatement une action". Il faut comprendre "... de jouer immédiatement".
Lactic
Le problème ne se pose pas tant que cela en fait si on suit l'explication de Ludigaume : le navegador ne peut intervenir qu'avant le tour de jeu de n'importe quel joueur y compris le possesseur de la carte.