... sinon, pfiou ! toutes les figurines s'envolent !
Bon, plus sérieusement, Axis & Alliés est un jeu pour passionnés, ceux qui n'ont pas peur de passer un temps fou à mettre toutes les unités en place et d'attendre de longs tours pour jouer. Moi, je n'ai malheureusement pas (ou plus) ce courage.
Pour résumer, je trouve à ce jeu plusieurs problèmes :
- Mise en place assommante.
Toutes les factions possèdent une fiche sur laquelle est marqué l'emplacement de toutes les unités de départ, en très petit, en plus, de façon à maltraiter nos yeux. Et puis comme si cela suffisait pas, il y a des erreurs : des numéros de cases qui n'existent pas ou des noms de villes mal orthographiés. Bref, vous allez en baver !
- Des tours qui durent et qui durent...
On a tous dans son entourage un joueur qui prend des plombes à réfléchir, à optimiser ses tours. Eh bien ne jouez surtout pas à Axis & Alliés avec lui, les tours sont déjà assez longuets comme ça !
Chaque faction a son tour de jeu, et chaque tour est décomposé en phases (achats, mouvements offensifs, mouvements de réserve, recherches technologiques...). Sans compter les combats à résoudre. Aïe, aïe, aïe...
- Un plateau pas très joli et surtout, bien trop petit.
Bien que sensible aux belles illustrations, je ne suis pas du genre à ronchonner par rapport au design d'un jeu. Mais là, je reconnais que le plateau aurait pu être un peu plus joli. Ca redonnerait quelques points au jeu. Mais non... Pour dire, même mon Risk qui date de 2000 est plus beau.
Et je disais que le plateau aurait pu être plus grand aussi. Parce que les figurines s'entassent. On se croirait dans les stations de métro brésiliennes. D'ailleurs, on est même obligé de remplacer certaines figurines par des disques en plastique. Pratique mais pas très esthétique...
Alors oui, on peut faire des photocopies agrandies pour composer un plateau plus grand, mais franchement, j'ai d'autres choses à faire...
- Des parties qui s'éternisent.
Il existe trois types de victoire dans le jeu : rapide, moyenne et totale. La rapide nécessite de contrôler seulement deux villes/métropoles stratégiques de l'adversaire. Eh bien ma plus longue partie de ce type a duré six heures ! Vous imaginez alors une victoire totale ? Je ne suis même pas sûr qu'un week-end sans pause pour dormir suffise ! A moins qu'une faction décide d'abandonner pour en finir...
- Certaines unités qui ne bougent pas de leur place de toute la partie !
Je ne sais pas pour vous, mais mes copains joueurs et moi, on n'est jamais parvenus à s'intéresser aux unités navales. La faute peut-être à des figurines un peu moches (mention spéciale aux sous-marins qu'on pourrait confondre avec des spaghettis). Bon après, il fallait bien que le joueur américain fasse débarquer ses troupes en Europe, mais bon...
Alors, en conclusion, est-ce que tout est à jeter dans Axis & Alliés ? La réponse : non. Malgré ses gros défauts, Axis & Alliés parvient à offrir aux joueurs une expérience enrichissante et immersive. On a vraiment l'impression de se battre pour l'avenir de la planète, allant jusqu'à frissonner quand les Nazis l'emportent.
Et puis, je me répète, mais les passionnés ont largement de quoi trouver leur compte avec la multitude de stratégies possibles exécutées par un grand nombre d'unités différentes. Du bonheur à l'état pur, du moment que le jeu nous parle.
Bref, mon cher Axis & Alliés, tu mérites d'exister, ça c'est sûr, mais tu ne feras malheureusement jamais mon bonheur, et c'est pour ça que je ne regrette pas de t'avoir donné à un ami qui s'amusera davantage avec toi que moi.
Yep...
A première vue, **Axis & Allies** a de bons atouts pour lui. Beaucoup de figurines (pour faire pan-pan c'est mieux), une gestion assez réaliste et axée sur la gestion militaire et enfin, un rendu assez fidèle de la seconde guerre mondiale.
Mais une fois dedans, c'est lent, c'est lourd, c'est dur !
Tout d'abord, ce jeu se joue très mal à 5, puisqu'on ne joue pratiquement qu'une fois toutes les 30 mns (à moins qu'on vous attaque) et ça devient vite longuet. Reste la solution que je préconise : jouer à 2.
L'autre soucis vient des avantages nationaux. Jouer sans rend le jeu peu intéressant et jouer avec le complexifie d'autant (6 avantages par nation, 5 nations => 30 avantages nationaux tous aussi variés les uns que les autres !).
La partie technologie est très dure à gérer et c'est plus de la chance qu'autre chose et vu la difficulté des russes au début à défendre, les seuls joueurs qui pourraient se le permettre seraient les allemands et les américains.
Enfin, le plateau de jeu est très petit pour ce qu'il doit contenir, les piles de pions pour faciliter les mouvements, recrutement ne sont pas faciles à manipuler et s'y retrouver avec 1H00 dans les pates relevent parfois du miracle d'autant que les mouvements sont très variés et complexes.
Bref, ce jeu avait beaucoup d'atouts mais les a quand même bien grillé les uns après les autres. Il existe bien des versions revisitées par l'auteur lui même mais faut s'accrocher quand même. ce qui est dommage car il y a pas mal de bonnes choses, mais il est quand même très (trop) fouillé si fait qu'il a du mal à sortir de ma ludothèque !
**Type de jeu :** 0 gramme de finesse dans un monde de brutes, hélas
**Nombre de parties jouées :** 2
**Avis compendieux :** Un jeu ancien, caractérisé par une mécanique sans doute innovante à l’époque et qui a été reprise depuis sur certains aspects (Twilight Imperium pour les combats par exemple). Un peu lourd cependant, et très certainement plus jouable à 2 qu’à 5 (moins de temps d’attente). Peut-être rajouter une variante : arriver à 9 capitales ?
**Clarté des règles (3) :** Beaucoup de répétitions, l’ordre des explications n’est pas très bien étudié, et cela entraîne une certaine confusion, pour des règles pourtant relativement simples.
**Qualité du matériel (4) :** Les figurines, rien à redire, si ce n’est que les bateaux peuvent être difficiles à distinguer, surtout à 3h00 après quelques bières et qu’on est très vite à court de certains types de figurines (dès l’installation en fait, mais elles sont compensées par des rondelles de remplacement, mais c’est moins beau). Pour le reste, on peut regretter l’absence de casiers de rangement dans la boîte (ou de sacs). Les pions en cartons sont par ailleurs bien minces. Le plateau est toujours un peu petit, et se plie en 6 alors que la taille de la boîte aurait permis de l’éviter (?). Il y a beaucoup de plateaux annexes, un peu minces aussi. Bref, il faut quand même une assez grande table. Mais sinon, ça va, je râle, je râle, mais faut pas se plaindre. Ah, un détail, les figurines sont faites en Chine ; de nos jours, hein...
**Reflet du thème (4) :** Je pense qu’il y a tout ce qu’il faut pour rappeler la seconde guerre mondiale sans faire une mécanique trop touffue. On peut penser que l’aspect politique est un peu absent et l’aspect économique est peut-être un peu faible. Des cartes événement (comme dans les jeux de type card-driven) auraient peut-être pu rendre le jeu encore plus réaliste tout en le pimentant ? Mais ce n’est sans doute pas dans l’esprit de ce jeu.
**Avis comportant ratiocinations et autres superfétations :** Ce jeu est quand même véritablement très long si on veut arriver à 10 capitales. Pour arriver à 8, par contre, cela peut aller très vite, l’Inde pouvant tomber très rapidement aux mains des Japonais et une des deux villes russes aux mains des Allemands. Je ne vois pas comment les Alliés pourraient arriver à 8 capitales avant les puissances de l’Axe, tant il est clair que la force des Alliés s’inscrit dans le temps (ou alors il faudra qu’on m’explique), ce qui est d’ailleurs réaliste. Donc raisonnons sur 10 capitales, s’il-vous-plaît, oui ? merci, c’est gentil. Là, ça se complique pour les puissances de l’Axe. Les deux villes russes, en s’y mettant bien, ça peut passer, l’Inde si la Grande-Bretagne (aidée par l’URSS) ne parvient pas à la reprendre aussi, mais par contre, pour aller chercher Londres, c’est plus compliqué, d’autant plus que les forces britanniques apparaissent essentiellement là. Tout ceci est très réaliste par ailleurs, il était difficile aux Allemands d’aller attaquer la Grande-Bretagne chez elle tout en continuant sur le front russe. D’après ce que j’ai lu d’avis et de commentaires de-ci de-là, chacun estime qu’il n’y a qu’une stratégie ; pourtant, elle est différente à chaque fois. Ce que ma faible (trop faible, mais je ne pense pas que j’aurai beaucoup l’occasion de refaire des parties) me laisse entrevoir, c’est que le combat pour l’Inde est primordial, car pour le Japon, c’est la route de l’URSS, voire de l’Afrique (des Japonais en Afrique ?) – vous me direz, le Japon n’a pas trop intérêt à s’étendre non plus. Au début, l’Allemagne se concentre sur la Russie, et tente de faire quelque chose en Afrique ou la GB peut mal se défendre. Le Japon attaque l’Inde et la Chine et pour se faire construira un complexe industriel, pas trop près cependant des forces alliées, on ne sait jamais. Si cela marche, l’URSS est prise en tenaille entre l’armada nazie à l’ouest et le Japon qui grignote ses positions à l’est ; ses ressources s’effritent, et elle a du mal à tenir. Le Japon peut également grignoter dans le Pacifique sur les positions britanniques cependant que l’Allemagne fait de même en Afrique si le verrou égyptien a sauté (quelques chars font l’affaire). A ce moment-là, le seul danger pour les puissances de l’Axe sont que les Britanniques se sont regroupés et qu’à force de mettre des troupes en Grande-Bretagne, ils disposent de forces suffisamment importantes pour résister très longtemps et être menaçants ; l’URSS se concentre également et malgré de faibles ressources peut tenir également longtemps ; les Etats-Unis, eux, ont eu le tems de faire de nombreuses unités et de prendre tout ça à revers, récupérer l’Afrique qui est forcément assez mal défendue, déferler dans le Pacifique. D’un autre côté, revenons en début de partie, la Grande-Bretagne peut résister en Inde : si elle y construit un complexe industriel et qu’elle parvienne à le conserver (ce peut être un coup de poker) le Japon aura beaucoup plus de difficultés. Si l’Inde avec un complexe industriel tombe aux mains des Japonais, ce complexe offert constituera une grosse menace pour les Alliés et l’URSS notamment. Les Etats-Unis peuvent faire pareil et mettre un complexe dans la zone de Chine la plus à l’abri. A noter qu’un petit coup de pouce des Russes aux Britanniques (en envoyant un simple char par exemple) peut faire pencher la balance dans cette zone où le rapport des forces n’a aucune commune mesure avec celle du front européen. La Grande-Bretagne doit aussi s’attacher à conserver l’Afrique ; avec l’aide des Etats-Unis dans un second temps ; toute seule ou avec les Russes dans un premier temps. L’ennui est que les quelques troupes qui s’y trouvent peuvent également être utiles en Asie. Bref, on en était en gros arrivé à ce stade à ma dernière partie (Allemagne très présente en Afrique, Japon grignotant l’URSS mais essuyant des revers en étant trop loin de ses bases, Australie tombée sous la coupe de l’Empire du Soleil levant, Etats-Unis s’apprêtant à débarquer en Afrique, Grande-Bretagne croulant sous les unités, Allemagne caracolant dans l’échelle des ressources, combats acharnés et très meurtriers sur le front de l’Europe de l’Est). Et là, on a compris que ce serait long, très long. Et on a arrêté. Pourtant, on a rien contre les jeux longs et on déteste arrêter des parties. Mais je me demande sincèrement si on peut arriver un jour à faire pencher la balance. Evidemment, d’autres stratégies peuvent être plus efficaces que celle que j’évoque plus ou moins clairement ci-dessus. Par contre, une fois arrivé à 10 capitales, cela signifie qu’un côté est vraiment déjà à genoux et je ne sais pas s’il y a un intérêt à continuer plus loin (autrement dit, je ne vois pas comment un côté pourrait repasser de 2 capitales à 12…). Bref, je préconise sans trop y croire un objectif de victoire à 9 capitales (sans trop y croire). Mais c’est peut-être parce que je n’ai rien compris au jeu…
Ca se joue avec les dés, ça se passe pendant la même époque, mais ce n'est pas du mémoire 44!
Pour les adeptes de parties rapides ou sans jets de dés, passez votre chemin.
Ce jeu n'est pas non plus un risk même s'il y ressemble par moment.
Le jeu est très bien conçu, équilibré, il permet de manière assez réaliste de jouer de manière cohérente les nations de l'axe ou de l'alliance pendant le conflit de la deuxième guerre mondiale.
Le matériel de jeu est très riche, ce qui veut dire également qu'il faudra passer beaucoup de temps à placer les pièces.
Ce jeu est parfaitement jouable à 2 joueurs.
Attention cependant, une partie durera minimum 3h selon les objectifs et les événements, elle pourra durer plus longtemps...beaucoup plus.
Personnellement, j'aime beaucoup ce jeu, mais il se réserve vraiment à des joueurs confirmés qui aiment jouer aux conquêtes de petits soldats.
Ce jeu n'est pas non plus aussi complexe qu'un wargame et avec un peu de patience et de pratique, il est tout à fait abordable à un joueur rodé aux jeux de plateaux.
une partie jouèe il y a longtemps et que j'avais un peu oubliè. Le jeu est assez prenant, mais un peu trop liè à la chance avec les dès.
Des plus , on depasse tranquilement 4 ou 5 heures pour une partie. Certe sans ennuie, mais bon, on arrete quand on devine le gagnant pour éviter de faire nuit, pas terrible surtout quand on a été mi à mal d'unj jet de dés pas heureux.
Si vous avez le temps:
- D'étudier les règles durant de nombreuses heures
- D'expliquer les règles durant 2h30
- De jouer pendant 7h00
- D'attendre 1h00 que ce soit votre tour, puis jouer 10 minutes et denouveau attendre 1h00
Et si vous aimez:
- les situations de départ imposées
- les situations de départ imposées et volontairement déséquilibrées
- le fait qu'une seule tactique ne soit payante
- le fait que la tactique payante ne réussit que si les dés sont avec vous
Alors ce jeu est pour vous.
... S'cuse moi je dormais... (se râcle la gorge)... Bon alors où j'e étais?... Ah oui, cette attaque sur le front Est...
Bon ben voilà ... Je crois que je vais trop bouger ce tour-ci... Tu me réveilles quand c'est mon tour?
En trois mots: pas pour moi.
Mais je comprend que l'on puisse trouver ça sympa quand même alors je lui met deux pour les potes qui l'aimaient bien...
Ce jeu est vraiment plaisent. On a vraiment l'impression d'être dans la peau des généraux de cette époque. D'être face à des enjeux géopolitiques.Et j'insiste, les règles sont nombreuses mais elles sont toutes logiques. Une fois intégrée il y a pas de problèmes. Trois points sont essentiels:-les assauts amphibies (avec un combat naval, puis un combat terrestre)- le déplacement des avions- les transports (on peut embarquer et débarquer dans le même tour)Ensuite au niveau du style de jeu. Dans les premières parties on a tendance à y aller doucement, à s’enterrer dans les capitales, on arrive à un "statut-co" et la partie devient interminable. L'Axe doit attaquer dés le premier tour(Londres l'Inde, Hawai) et gagner le plus vite possible, ne pas laisser le temps aux alliés de se renforcer et de contre-attaquer. Car pour ces derniers, le temps joue avec eux puisque que leurs ressources cumulés sont bien supérieurs à celles de l'Axe.Le système de combat est super. Chaque bataille est différente, avec ses propres enjeux, et les dés rajoutent beaucoup de fun. La différenciation troupes terrestres/aériennes/navals est très bien rendue. Au niveau hasard, si vous êtes très supérieur en nombre vous gagnez à coup sûr sans essuyer trop de pertes. Si le rapport de force est plus égalitaires, c'est du 50/50 avec la possibilité de faire une retraite si ça ce passe mal.Enfin j'ai rarement vue un jeux provoquer autant de discussions entre les joueurs, même une fois la partie terminée. Bref, très bon jeu, qui vont procura de bonnes sensations et de la réflexions. Retour d’expérience au bout d'1 ans:Le gros défaut du jeu: la durée! il faut vraiment avoir 7 heures devant soit pour jouer. Du coup on le sort trés rarement
un Risk ++++
Une seule partie jouée, ca peut devenir un peu long d´attendre, notamment avec des novices autour de la table.
Et bien sûr, avec un vrai manque de chance aux dés, c´est dur dur :)
Le jeu est très bien, c'est très stratégique et pas trop complexe à expliquer. Les figurines, sont chouettes aussi, mais seigneur, la carte est vraiment très petite pour pouvoir tout mettre en place, surtout pour tout ce qui concerne l'Europe de l'ouest et la méditérranée. Ca c'est vraiment un frein au jeu !
Et puis, on manque de certains pions (dca, usines).
La seule alternative reste de noter sur une feuille les très petites zones géographiques sur lesquelles on a placé beaucoup d'unités, et de les reporter dessus, ou de scanner la carte pour l'avoir en plus grand !!
Au final, on regrette l'absence de bon vieux pions de type wargame.
Un bon jeu avec moult règles, figurines, plateaux annexes et une belle carte géopolitique ( quoi que trop petite).
Un thème fort et immersif, la 2nde guerre mondiale.
Des règles détaillées amenant parfois la confusion mais une fois digérée l'on échafaude stratégie, planification, l'on fait tourner à plein régime ses capacités de production...Les figurines sont splendides et ajoutent à l'immersion. Les combats sont rondement menés même si je reproche un foisonnement de jet de dés.
Petit bémol, je note un déséquilibre dans le choix de l'axe ou des alliés.
Un jeu idéal pour deux joueurs. Prévoyez facilement 3 heures de jeu voire plus en fonction du choix de la victoire.
Un jeu complexe, ardu et l'idéal est de jouer avec une personne maitrisant déjà les règles. ( et la c'est loin d'être évident)
Ce jeu représente pour moi toute une époque, celle où l'on passait des heures et des heures à jouer à Axis chez nos parents.
Quel souvenir lorsqu'un petit matin vers 6h30 ma mère a **débarqué** (lien avec le jeu) dans le salon parce qu'elle se levait pour aller bosser et qu'elle s'est énervée parce qu'on avait **envahi** (autre lien avec le jeu) la table avec ce jeu. Autant vous dire qu'en 2 minutes le jeu était rangé (version lasagnes) et mon pote Nico avait déguerpi.
Sinon à part ça, jeu sympa style risk version améliorée. Que c'est bon parfois de refaire l'histoire le temps d'une nuit.
Très bon jeu de guerre, au chaque coup doit être calculé.
Jeu déséquilibré par contre où les alliés ont beaucoup plus de chance de finir vainqueur (impossible de venir à bout des États unis et de l’Angleterre. ( on a respecté l'histoire).
Compter trois ou quatre heures de jeu pour finir la partie.
Un bon gros jeu qui fait revivre la guerre mondiale à l'échelle mondiale (oui, ça parait logique).
Le système est lourd à comprendre et il est assez difficile de se constituer une bonne stratégie, cependant, le jeu est bien complet et procure énormément de plaisir quand il s'agit de combattre sur l'eau, la terre et les airs. Chaque joueur bénéficie d'un budget plus ou moins élevé en fonction des territoires sous contrôle qu'il doit gérer entre les améliorations technologiques et l'achat des unités.
Même s'ils sont joués aux jets de dés, les combats restent intéressants et leur aboutissement ammène toujours à une nouvelle stratégie à adopter.
Très bon jeu même si on regrettera le temps à attendre avant son tour (ça laisse réfléchir au moins).
Mieux que son ancêtre. Un cran plus tactique (qui était déjà fort tactique d'ailleur). Quel grand jeu !
Seul petit défaut, mais compensé par le prix, la quantité de matériel (aurait pus y avoir plus de dés, plus de jetons gris, de l'argent...)
Cadeau d'un ami avec qui on poussait du plomb il y a fort longtemps maintenant... il avait aimé Battlelore et Mémoire 44. Accroché par le format mondial (que n'offre pas Mémoire 44, par exemple), la thématique WW2 (dont nous sommes tous deux fans) et le côté Risk-like, il m'a donc offert Axis & Allies.
On était tout fous devant la boîte, et en l'ouvrant, on a été calmés... Des pions par dizaines, des règles surdétaillées et relativement austères (avec des couleurs pénibles à lire pour le daltonien que je suis)... malgré tout, on se lance et on installe, espérant pouvoir se lancer très vite.
Le truc, c'est que plus de 2h après, on n'avait pas encore poussé un seul pion. Perdus dans les règles, les pions, les factions... en plus, à 2 pour un jeu prévu pour plus de joueurs, ça oblige à une gymnastique de changement de camps pas facile à gérer.
Mais las, après quelques tours péniblement joués les règles à la main ("attends, ça marche comment, les artilleries, déjà ?"), on lâche l'affaire. Plus de 4h déjà et une partie qui patine toujours, c'est trop pour les joueurs occasionnels que nous sommes. C'est dommage, car le jeu paraît très abouti, mais peut-être trop pour nous...
Au final, je pense que cette profondeur et cette complexité pourront ravir les ouarguèmeurs les plus avides, mais décourageront certainement les joueurs novices ou occasionnels (sauf peut-être avec un initiateur avisé et pédagogue).
Non pas que le jeu soit mauvais, hein. Mais je crois que je n'ai définitivement pas le profil du joueur type pour Axis&Allies.
Sûrement un de mes jeux préférés... Prenez la tête d'une des puissances de l'Axe ou des Alliés et répétez ou changez l'histoire de la seconde guerre mondiale. Vous devrez bien faire attention à prendre les meilleures décisions possibles car tout compte dans ce jeu et rien ne peut être pris à la légère.
Prévoyer 2 à 3 heures pour une victoire mineure et 1 à 2 heures de plus pour une victoire moyenne.
Le jeu peut parfois être très lent, ce qui risque d'être parfois un peu lourd. A part cela, ce jeu offre de nombreuses options et est très stratégique.
Pour les passionnés de la seconde guerre mondiale!
Excellent matérial, rappelant les combats de "petits soldats", règles abordables - rien à voir avec un wargame complexe, un vrai plaisir qu'on aime renouveler en essayant chaque puissance et en réécrivant l'histoire !
Un grand classique qui a d'ailleurs débouché sur de nombreuses extensions et variantes !
A conseiller à tous les amateurs de jeux et d'histoire !
Beaucoup de place,
Beaucoup de temps,
Des doigts fins pour attraper les pièces de jeu sans tout foutre en l'air.
Des règles qui au premier abord semblent complexe. Une fois qu'on joue tout s'éclaire.
Pour les fatigués du risk qui ont grandit.