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Par : Sandrine et Richard | jeudi 25 octobre 2007 à 18:31
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Sandrine et Richard
Sandrine et Richard
Bonjour, je suis un Fan inconditionnel de Zargos depuis ma plus tendre enfance, cela fait bientôt 15 ans que j'y joue je crois j'ai du faire des milliers de parties...

Le problème c'est que personne veut jouer avec moi car je connais trop bien le jeu, je recherche donc un Zarogs like (non Risk like).

Ce que j'aime dans Zargos:
les cartes de magie font des rebondissements sympas
les combats sont dans l'ensemble assez équilibrés (pas comme à Risk)
les peuples doivent se jouer différemment en fonction de leur pouvoir
les parties sont sympas et animées
jeu fluide, mécanique simples, pas de gros gros tableaux de chiffres
juste un jeu de conquète et de combats pas trop de calculs (pas un war game).

Le trone de fer semble trop complexe, Mare nostrum pourquoi pas, Armada semble mal aimé, il y a quoi d'autres que vous me conseillez.

PS, j'adore Méditerrannée mais il est un poil trop cérébral.


Merci d'avance.
Don Lopertuis
Don Lopertuis
Sandrine et Richard dit:Le trone de fer semble trop complexe, Mare nostrum pourquoi pas, Armada semble mal aimé, il y a quoi d'autres que vous me conseillez.


Les jeux que tu cites ne me semblent guère rentrer dans la catégorie Zargos like : Trône de fer est orienté diplomatie ; Mare Nostrum est orienté gestion, la baston venant souvent en second.

Essaye Nexus Ops, c'est un bon petit jeu de guerre ou encore L'âge des dieux même si son système le réserve plutôt aux inconditionnels du chaos.

Don Lopertuis
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Sandrine et Richard
Sandrine et Richard
Nexus op a l'air pas mal, l'âge des dieux non plus, je me renseigne mais il y a tellemnt de choix, d'autres suggestions?
SuperDéfi
SuperDéfi
twilight imperium 3, mais c'est très long.
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BananeDC
BananeDC
Durée de partie, nombre de joueurs ?
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ludocortex
ludocortex
L'age des deux sans hésiter ! J'ai l'impression que Croc s'en est inspiré pour la création des races. On y retrouvé les ailés, les moines, les chevaliers, les hommes lezards etc... Je trouve ce jeu excellent, tout comme Zargo's lord.
Glowy512
Glowy512
Sharur Evolutions a rappelé Zargos à certains...
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Sandrine et Richard
Sandrine et Richard
Nombre de joueurs 4 à 6, règles rapides à saisir si possible, (évitons La guerre de l'anneau).
Voila, j'ai bien aimé dans la liste nexus op, L'age des dieux mais Sharur sembe plus délicat et plus technique.
BananeDC
BananeDC
Nexus Ops est effectivement excellent, il a été pour moi une très bonne surprise. Il me semble qu'il est en rupture depuis peu, non ? :(
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Mathias412
Mathias412
Tiens, ça me fait drôle de voir un topic sur un jeu que j'avais complètement oublié. Je me souviens pourtant y avoir joué chez des potes il y a très longtemps, sans doute juste après sa sortie. On s'était bien éclaté. Mais dans mes souvenirs, il était bien à partir de 4 joueurs non ? A 2 ou 3, ça peut le faire aussi ou non ?
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spleen
spleen
Dune.
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Manu le Vendéen
Manu le Vendéen
J'ai aussi pensé au génial Dune. Par contre, c'est plus complexe que Zargos, et il y a moins de hasard.
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Don Lopertuis
Don Lopertuis
spleen dit:Dune.


Quel lobbying ! :lol:
Mais ce jeu ne correspond pas vraiment à un Zargos like...

Don Lopertuis
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NikoII !
NikoII !
Twilight imperium...

+Zargos Like
Le hasard des dés,
L'idée d'un point central (ici Mecatol Rex contre l'ile du sorcier dans zargos, beaucoup le convoite),
Les pouvoirs différents et propre à chaque peuple

Les - par rapport à Zargos
La durée du jeu,
La gestion de la politique, des technologie,
De la Sf
La durée du jeu!!!
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Wasabi
Wasabi
Marrant, je ne vois pas trop le rapport entre Zargos et Nexus (je connais les deux jeux). Par contre, tu devrais considerer Cosmic Encounter.
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spleen
spleen
Don Lopertuis dit:
spleen dit:Dune.

Quel lobbying ! :lol:
Mais ce jeu ne correspond pas vraiment à un Zargos like...
Don Lopertuis


Je sais pas, j'ai pas bien lu le topic, j'ai juste vu twilight imperium, trone de fer... alors ben j'ai dis Dune... :pouicboulet:
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BananeDC
BananeDC
Wasabi dit:Marrant, je ne vois pas trop le rapport entre Zargos et Nexus (je connais les deux jeux). Par contre, tu devrais considerer Cosmic Encounter.

Jeux de baston, tous les 2. Moi je vois pas trop le rapport avec cosmic encounter. Mais chacun voit midi à sa porte hein.
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MOz
MOz
Sandrine et Richard dit:je recherche donc un Zarogs like (non Risk like).


Pardon de jouer les naïfs, mais Zargos ne serait-il pas justement un Risk-like ? Et si Zargos n'est pas un Risk-like, c'est quoi Risk-like alors ? Et c'est quoi un Zargos-like si c'est différent d'un Risk-like ?
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BananeDC
BananeDC
MOz dit:
Pardon de jouer les naïfs, mais Zargos ne serait-il pas justement un Risk-like ? Et si Zargos n'est pas un Risk-like, c'est quoi Risk-like alors ? Et c'est quoi un Zargos-like si c'est différent d'un Risk-like ?

Assez d'accord avec Moz.
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pééétrick
pééétrick
En tant que fan définitif et absolu de Zargos (cf mes avis), je pourrais te conseiller plusieurs risk-like comme (par exemple):

Armada, Targui (tous 2 bien violents, donc excellents),

les plus "gros" Axis and Allies (génial mais surtout à 2)ou Fortress America (ce dernier est dur à trouver) voire même Twilight Imperium (encore plus "lourd")

ou l'historique Britannia (ou du même genre History of the world)

ou le plus récent et très réussi Hammer of the scotts (mais là, on s'approche du wargame),

ou alors même le fun Vallée des mammouths...

En revanche :
Cosmic Encounter n'a qu'en commun avec Zargos les pouvoirs spéciaux de chacun...

Nexus Ops est (entre autres défauts) trop tactique à mon gôut...

Sharur proprement interminable...

Dune beaucoup plus complexe, et jouable idéalement qu'à 5 ou 6...

quant à L'âge des dieux, je n'en ai pas compris l'intérêt...


Sache pour conclure qu'aucun de ces jeux (malheureusement) n'arrive (pour moi) à la cheville de Zargos... (je n'ai pour l'instant jamais trouvé un équivalent)
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BananeDC
BananeDC
pééétrick dit:aucun de ces jeux (malheureusement) n'arrive (pour moi) à la cheville de Zargos... (je n'ai pour l'instant jamais trouvé un équivalent)

C'est parce que tu n'as pas pensé à Space Hulk :twisted:
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Sandrine et Richard
Sandrine et Richard
En fait, je parle de Zargos Like car j'adoooore Zargos.

Risk pour moi, est différent, les tactiques gagnantes sont toujorus les mêmes, celui qui attaque est désavantagé et le seul moyen d'éliminer le facteur chance est de faire des piles avec un max de renforts avant d'attaquer en série.

Zargos est différent, les parties sont toujours différentes:
la magie amène un peu d'aléatoire, les combats sont bien équilibrés, chaque peuple demande une tactique différente.
Les règles sont simples, les actions faciles à imaginer.

Il est d'un accés relativement rapide et marche avec peu de paramètre (pas d'argent, pas d'or, juste des cartes et des points de territoires.

Pour l'instant je suis veinard, j'ai dégoté Full Metal Planet qui est posé sur ma table de salon en version original. un eptit test pour ungrand jeu, règles simples, mais donc stratégie lourde, par contre parties plus lognues à Zargos.

C'est vrai il faut que je m'intéresse à Aramada, mais beaucoup disent qu'il a trop veilli, à Targui, j'ai pas vu les règles, et à Mare Nostrum amis il ressemble beaucoup à Méditerrannée (surtout le plateau ;O) ).

En fait, j'ai du mal à éviter les gros jeux genre la guerre de l'anneau ou les wargames pur et durs.

Mais je cherche juste un bon jeu de combat renforts conquètes ou l'on s'ettripe sans arrières pensées.

Richard.
MOz
MOz
Sandrine et Richard dit:Mais je cherche juste un bon jeu de combat renforts conquètes ou l'on s'ettripe sans arrières pensées.


Voilà, eh bien moi, j'appelle ça un Risk-like. Risk étant l'archétype du jeu de conquête de territoires, si tu cherches un jeu de conquête de territoires, tu cherches un Risk-like. Après ça, "Risk-like" ne veut pas dire "jeux aussi nuls que Risk". Il y a quand même moyen de trouver quelques bons jeux dans le lot, Zargos étant loin d'être le plus mauvais. Bref, pour y aller de mon petit conseil, je te recommande la nouvelle édition d'Axis & Allies, qui reste à mes yeux le chef d'oeuvre du genre (c'est-à-dire les Risk-like :wink:).
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Gloomy
Gloomy
Cela va vous semblez bizarre, mais en fait, Antler Island m'a un peu fait penser à Zargos (sans le syndrome "il est sur l'île! Pêtons-lui tous la gueule!"):

- Actions spéciales
- Convergence vers le centre de l'île (elle rapporte 3 points de victoire bonus si on s'y trouve à la fin, et la partie s'arrête quand quelqu'un atteint 10 points "biche", de plus les biches se déplacent chaque tour vers le centre... It's the place to be!)
- Combats (presque) sans hasard (et obligatoire: si l'on n'a pas gagné au moins un combat, on ne peut pas gagner la partie!)

En plus, le thème est fun et une partie dure entre 1h00 et 1h30. Il est jouable à 3 ou 4 joueurs.

Mais Antler Island n'est pas un jeu "baston"...
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