Cela provient des modifications proposées plus que des nouvelles cartes.
Attention toutefois, nous avons toujours été conscients que la caravane était un poil trop forte, même à la sortie du jeu. Seulement nos tests montraient que les joueurs la délaissaient et passaient ainsi à côté du jeu.
Nous avons donc décidé de la booster un peu pour que son intérêt se découvre plus vite. Le seul problème de cette stratégie est que la version en ligne, jouable en 10 mn, à vite montré aux sceptiques que ma caravane était très très forte en utilisant une martingale (en même temps, ce n'est pas une façon très amusante de jouer, mais bon apparemment plein de personnes préfèrent gagner que jouer 
. D'où notre petit ajustement (pas de mouvement de l'intendant à 0, pas de double tirage en cas de double envoi), qui tue cette martingale et que je conseille donc également en jeu "simple" dès qu'on connait la force de la caravane.
Pour l'extension de CMC, j'ai du y jouer à 2 puis à 5 (mais cette fois ci la partie n'a pas pu se terminer - alors que j'étais constamment riche et en mesure de construire la cathédrale, grrr ! 
). Ça allonge un peu les parties à priori et du coup laisse plus de temps pour construire les bâtiments de prestige notamment. Les faveurs offrent beaucoup plus de voies que le simple cube d'or. Je ne m'étends pas plus.
Je ne connais pas assez la version plateau pour comparer. Mais le côté + fixe des constructions ne m'incite pas spécialement à passer à celle-ci. J'aime bien cette version carte. D'autant plus avec l'extension.
McQueen dit:Je ne connais pas assez la version plateau pour comparer. Mais le côté + fixe des constructions ne m'incite pas spécialement à passer à celle-ci. J'aime bien cette version carte. D'autant plus avec l'extension.
Bonjour
Pour que tu connaisse mieux la version plateau, pas de problème j'ai le moyen d'y remédier
.Sinon de l'Ystari box, a cause d'Assyria et d'Endeavor j'ai pas encore beaucoup pu tester. En plus ces temps ci j'ai aussi refait 2/3 parties de Caylus.
Alors au final 2 parties d'Yspahan+ et c'est tout. Pas encore pu convaincre les gens de refaire une partie de Sylla et pas eu non plus l'occasion d'une partie d'Amytis. J'espère quand même en avoir l'occasion bientôt.
A+
Karis dit:
Je pense que l'extension a un petit gout de trop peu pour les évènements.
En effet, si les vestales et les légionnaires ont leur évènement catastrophique, mais toujours rien pour les marchands.
Ca par contre, c'est fait exprès et cela restera comme cela. Les marchands (souvent considérés comme le choix le plus faible, un peu à tort à mon avis) sont les seuls personnages immunisés aux événements (pas de marchands chrétiens, pas d'événement direct).
Karis, je veux pas être chiant mais il y a des marchands chrétiens dans Sylla
MOn avis détaillait le cas de Yspahan : à la lecture, ça semble anecdotique mais au final, ça change énormément le jeu qui semble bien plus équilibré (par ex, ma dernière partie à deux : 123 à 122)
Je n'ai essayé que CMC (J'ai très peur de la complexité induite à Amyitis et Sylla, et n'ai pas joué aux autres depuis).
L'ajout des faveurs ajoute des possibilités interessantes (notamment l'impression "d'investir" ses points pour gagner des faveurs) et incite pas mal à construire des batiments de prestige.
Batiments qui sont par chez nous plus durs à construire de par le fait que l'Or devient quand même plus rare...
En bref, pour CMC un bon potentiel de renouvellement, quand même 
powerwis dit:
Karis, je veux pas être chiant mais il y a des marchands chrétiens dans Sylla
C'est bien possible finalement car je parlais de mémoire
Au moins ils n'ont aucun événement direct contre eux, au contraire de toutes les autres classes de base...
pirikou dit:
En bref, pour CMC un bon potentiel de renouvellement, quand même
Est-ce que cela augmente la difficulté de compréhension ? La durée du jeu ? Les intéractions entre joueurs ?
Oui pour la difficulté (tout le système de faveur à expliquer/comprendre/retenir).
Pour la durée, je dirai possiblement vu que l'or arrive plus tardivement et de façon moins automatique via la banque neutre. Mais c'est éventuellement compensé par les cartes ressource. Ça m'a semblé plus long car peut être plus de possibilités à long terme. Mais selon la façon de jouer les parties doivent pouvoir être de durée équivalente (il y a autant de jetons à "acheter" au final).
Et pour les interactions (déjà bien présentes), hum pas vraiment plus, puisque les faveurs sont accessibles à tous sans blocage possible. Par contre ça augmente les choix. Donc il y a un peu plus d'éléments à prendre en compte chez ses adversaires.
Karis dit:deepdelver dit:J'aimerais bien, mais je n'ai pas encore eu l'occasion. Je sens que je vais prochainement organiser une séance spécial Ystari Box.
Ca c'est cool ! Rick Thornquist a fait un "marathon" avec la boites d'extension Alea...
Le marathon est en préparation.
Question par rapport à Yspahan : les changements de règles vont-ils étroitement de paire avec les nouvelles cartes ou peut-on appliquer les nouvelles règles avec les cartes du jeu de base ?
Je n'ai pas l'extension pour le moment (si quelqu'un veut s'en séparer, je suis preneur 
), et je me demandais si j'avais intérêt à appliquer les nouvelles règles malgré tout.
Merci 
On peut les appliquer. Au moins interdire le mouvement à 0 et le fait de tirer 1 seule carte si l'on envoie 2 cubes. Cela permet de bloquer la martingale du gars qui passe toute sa partie entre prendre des chameaux, et truster les envois doubles + caravanserai (encore que je ne comprenne pas que des gens "jouent" ainsi, vu que ce n'est pas drôle).
Merci Karis !
Question subsidiaire : les cartes de l'extension sont-elles une amélioration par rapport à celles du jeu de base ou une alternative ?
Je dirai que si on débute c'est mieux de commencer par le jeu de base et que dès qu'on commence à maitriser le jeu, on peut jouer avec les cartes de l'extension...
je viens de tester l'extension de metropolys:
bof bof et même bof bof moins.
Attention je ne veux pas critiqué une extension par ailleurs très très bonne
simplement sur les 4 cartes rajouté (plus pour nous faire plaisir a mon avis...), je ne voit pas bien leurs intérêt.
Ca enlève une grosse part de tension et d'interactivité au jeu en enlevant le bonus de majorité et ça rajoute une grosse part de moule (si tu as l'objectif quartier qui va bien avec le nouvelle objectif)
Metropolys était juste génial (avec il est un peu moins bon)
l'Ystari box avec Amyitis et Yspahan était juste indispensable (je vais juste me servir de ces 4 cartes pour faire des avions )
gggimli dit:(si tu as l'objectif quartier qui va bien avec le nouvelle objectif)
Tu as joué avec la version familiale ou avancée?
Tu as bien écarté l'objectif "3 par arrondissement" et tu as bien joué en mixant avec les objectifs zone, pas quartier?
Sinon c'était quel objectif zone qui va bien?
en mode avancé
en enlevant bien l'objectif quartier
et donc en ayant 3 cartes caché
1 objectif Zone
1 objectif quartier
1 objectif couleur
maintenant en relisant la regle je suis pas sur qu'il faille prendre le dernier objectif (c'est lui qui peut ou pas bien aller avec l'objectif quartier)
gggimli dit:
maintenant en relisant la regle je suis pas sur qu'il faille prendre le dernier objectif (c'est lui qui peut ou pas bien aller avec l'objectif quartier)
Non je te confirme qu'il ne faut pas mettre les 3, cela remplace l'objectif quartier.
règle dit:
Retirer du jeu l’objectif «Zone» Arrondissements et les objectifs «Quartier». Prendre les 4 cartes de l’extension Metropolys. En distribuer 1 à chaque joueur en plus d’un objectif «Zone».
Et donc pour ce qui est des combinaisons trio de couleurs/zones, voici le raisonnement:
- on exclut Rouge et Vert ensemble (pour l'objectif lac que cela soit en simple ou expert) pour les impasses du nord et de l'est,
- ensuite on met en combinaison 2 fois (c'est une obligation vu les répartitions de couleurs 3/3/2/2/2), la combinaison la moins fréquente dans les statues entre Marron / Bleu (6 fois), Bleu / Jaune (4 fois) et Marron / Jaune (3 fois), donc Marron / Jaune gagnant et Bleu exclu (présent que 2 fois).
Comme j'avais encore une liberté dans les combinaisons avec Rouge et Vert non associées à Marron / Jaune, et j'ai donc pris celle qui favorise le moins les combinaisons directes avec les statues. Je sais c'est complètement incompréhensible 
Donc pour résumer, les combinaisons de couleurs choisies sont:
- Bleu / Jaune / Vert (0 statue)
- Marron / Jaune / Rouge (1 statue)
- Marron / Jaune / Vert (0 statue)
- Bleu / Marron / Rouge (2 statues)
Si on considère les 2 impasses qui jouxtent les statues (et permettent de combiner couleurs et statue en une même enchère), cela nous rajoute une statue pour Marron / Jaune / Vert (bien) et une pour Bleu / Jaune / Vert (bien), justement là où il y a des "manques".
Pour les 9 points (les essais ont varié de 6 à 9 points), c'est une certaine orientation en fonction:
1) les points apportées par l'objectif zone en familial assez conséquent
2) une volonté de retourner la dynamique de l'expert (zone principal et couleur complémentaire dans le jeu normal, couleur principale et zone complémentaire dans le jeu jeu avec extension) tout en intégrant les points de majorité (vu que tu vas faire ton trio dans un arrondissement)
Maintenant par la dramaturgie de la partie (création de chemins et d'impasses), des inégalités vont se créer (en plus des jetons), et donc tout cela ne compte qu'assez peu.
Deux parties d'Amyitis avec l'extension :
Verdict : Excellent!! Le palais change vraiment la donne, et les faveurs les plus intéressantes ne sont pas forcément celles que l'on pense. (Je pensais que la faveur premier joueur serait la plus prisée, mais finalement non, le métier gratuit étant quand même une sacré bombe!)
Rien que d'en parler et j'ai envie d'y rejouer!