Wingspan

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Par : Pouillotin | vendredi 18 janvier 2019 à 13:09
Seb38000
Seb38000
Bonjour à tous,

j'ai une question sur l'extension Océanie, je l'ai commandé en précommande sur Philibert.
mais toujours pas expédiée....alors qu'elle est disponible sur d'autres sites.

Je pensais que toutes les boutiques étaient livrée en même temps ?
cela va être chaud pour l'avoir sous le sapin.


Séb
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Shiv@n
Shiv@n
Ma commande vient d'être validée avec wingspan océanie, ils ont du avoir énormément de précommande et il faut le temps de traiter le volume :-)
 
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Seb38000
Seb38000
Shiv@n dit :Ma commande vient d'être validée avec wingspan océanie, ils ont du avoir énormément de précommande et il faut le temps de traiter le volume :-)
 

Salut,

Ta commande était sur Philibert ?

oui je pense que les précommandes devaient être énorme....il faut le temps d'absorber toutes les commandes

 

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Shiv@n
Shiv@n
oui sur le meeple
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Seb38000
Seb38000
Shiv@n dit :oui sur le meeple

merci :-) 

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Alanalezca
Alanalezca
Pareil, commandé chez le Meeple. Ma commande qui était en "préco" depuis début décembre vient de passer en "encaissé". Je pense que l'expédition va se faire aujourd'hui donc.
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Shiv@n
Shiv@n
bon il a pas été expédié aujourd'hui mais j'ai espoir pour demain du coup :-)
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Sylvano
Sylvano
Et donc, pas encore de retours sur l'extension Océanie ? Comme ça, de loin, pas hyper convaincu, perso. Il y a déjà pas mal à faire avec boîte de base + Europe... Sans parler de son coût et du côté redite de matériel.
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thierryy13
thierryy13
Dans l'extension océanie, hormis les nouveaux oiseaux....j'aime les plateaux joueurs qui permettent d'accélérer les débuts de partie et rend le jeu beaucoup plus dynamique.
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Alfa
Alfa
thierryy13 dit :Dans l'extension océanie, hormis les nouveaux oiseaux....j'aime les plateaux joueurs qui permettent d'accélérer les débuts de partie et rend le jeu beaucoup plus dynamique.

En effet, mais y’avait il réellement besoin de nouveaux plateaux pour cela ? De petites tuiles de modification auraient suffi non ?

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Mister Nico
Mister Nico
Alfa dit :
thierryy13 dit :Dans l'extension océanie, hormis les nouveaux oiseaux....j'aime les plateaux joueurs qui permettent d'accélérer les débuts de partie et rend le jeu beaucoup plus dynamique.

En effet, mais y’avait il réellement besoin de nouveaux plateaux pour cela ? De petites tuiles de modification auraient suffi non ?

Vois-le comme une extension deluxe. A la place, tu peux te fabriquer des stickers à partir d'images de plateau sur le net.

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znokiss
znokiss
..pour un prix tout aussi deluxe.
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Sirjam
Sirjam
Seb38000 dit :
Shiv@n dit :Ma commande vient d'être validée avec wingspan océanie, ils ont du avoir énormément de précommande et il faut le temps de traiter le volume :-)
 

Salut,

Ta commande était sur Philibert ?

oui je pense que les précommandes devaient être énorme....il faut le temps d'absorber toutes les commandes

 

Pour info, mon cremier local a fait sa commande. Il n'a rien reçu car la demande a été si énorme que tout le monde n'a pu être livré.
 

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Fishiste
Fishiste
L’extension était en boutique la semaine dernière sur Paris.

Après quelques parties, un petit ressenti du mieux au moins bien:

- le mieux, c’est le rééquilibrage des actions de base des plateaux. En soi un peu décevant que ça n’ait pas été identifié plutôt dans le jeu de base mais c’est très réussi en tout cas. Les parties sont plus dynamiques et il n’y a plus de possibilite de se retrouver coincé par le manque de pioche quand les adversaires piquent le moindre oiseau de marais visible.
- très bien aussi, en soi, les nouveaux oiseaux. C’est plein de couleurs, c’est exotique, c’est beau. Vivement qu’une extension offre un sabot car c’est galère de tout tenir et ranger dans une boite. J’ai pas encore identifié de capacité trop forte.
- les nouveaux objectifs (cartes bonus et tuiles objectifs) sont très réussis. Mention spéciale à la tuile qui permet de laisser un cube de plus aux phases suivantes (orgie!) et à la carte bonus qui donne des points en fonction des mêmes nids par colonne (très fun a optimiser);
- moins impressionnant que prévu mais sympa sont les pouvoirs jaune. Il peut y avoir de très beaux coups mais souvent ça implique de garder en main de depart un oiseau spécifique et de construire autour de lui ce coup final, au détriment des avantages classiques des autres pouvoirs. En cela cela se rapproche des cartes bonus;
- le principe de l’ajout du nectar est plus sympa que prévu du fait des points de plateau. Pour le moment à deux joueurs, ce n’est malheureusement pas très dirimant (toutes nos parties se sont finies à 12 contre 9 soit deux rangées gagnées contre une pour l’adversaire).
- en revanche, le grand regret, je dirais même l’erreur, c’est que le nectar est un joker total pour la pose de sorte que c’est systématiquement, sauf au dernier tour de chaque manche, la ressource choisie en priorité. S’il y avait eu plus d’oiseaux consommant du nectar, et qu’elle n’avait été utilisable sinon que pour les icônes “n’importe quelle ressource”, je crois que j’aurais été conquis. Mais là l’effet est trop fort, fait qu’on prend en priorité cette ressource dans la mangeoire et cela crée une part de chance très importante sur les dés, bien plus qu’auparavant. J’ai hâte de voir des règles maisons jouables, ici ou sur BGG, sélectionnant les oiseaux de l’extension pour la jouer sans l’option nectar, ou imposant des règles pour en limiter l’effectivité de ce joker. Je l’avais pressenti, on retrouve ici l’effet gros bœuf des jetons prestige de Race for the galaxy. C’est dommage.
- les règles expliquent que les corbeaux sont sans doute trop fort avec cette extension et proposent de retirer ces cartes ; il aurait été sympa de fournir deux cartes de remplacement modifiées pour les adapter plutôt.
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Sylvano
Sylvano
Merci pour ton retour exhaustif, qui confirme un peu mes craintes en termes de gameplay. Le jeu devient plus souple, avec moins de contraintes, ce qui faisait, je trouve, partie du charme de Wingspan jusqu'ici. Ca donne l'impression à la fois d'un trop-plein (la volière commence à saturer, peut-être) et d'un toilettage des règles, qui aurait sans doute dû être là dès le départ, en effet.
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Shiv@n
Shiv@n
on aura p'tet une refonte des règles dans quelques temps... le jeu est jeune et il n'est pas rare d'avoir ce genre de refonte sous une forme ou une autre lorsque des extensions sortent, surtout dans les jeux de cartes dont chaque carte porte un potentiel "déréglement" des règles de base...

je ne suis pas un joueur assidu de wingspan, ca reste casual pour le moment, mais j'aime l'exhaustivité et la diversité, deux des raisons de mon complétionnisme chronique, notamment sur ce jeu, donc il faut que je me fasse une idée personnelle de l'équilibre ou du déséquilibre réellement apporté par la nouvelle ressource.

Je suis également confiant dans le fait que Stonemaier fera le nécessaire pour rééquilibrer le jeu si le besoin s'en fait sentir. Ils ont de gros projets pour le jeu en voulant couvrir tous les continents voire faire des mini-extensions thématiques (oiseaux disparus, oiseaux en voie de disparition...) ainsi qu'un projet de bigbox pour 2021 (environs) qui pourra contenir toutes les extensions passées et à venir... Ils voient donc à long terme pour le jeu et je pense que c'est un gage de "sérieux" quant à l'équilibre du jeu... à terme...
 
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Alfa
Alfa
Fishiste dit :L’extension était en boutique la semaine dernière sur Paris.

Après quelques parties, un petit ressenti du mieux au moins bien:

- le mieux, c’est le rééquilibrage des actions de base des plateaux. En soi un peu décevant que ça n’ait pas été identifié plutôt dans le jeu de base mais c’est très réussi en tout cas. Les parties sont plus dynamiques(..).

Est-ce vraiment un rééquilibrage ou simplement une variation de mise en place ?
je veux dire un déséquilibre a-t-il été identifié par les joueurs et / ou reconnu par l’auteur ?

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Fishiste
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Alfa dit :
Fishiste dit :L’extension était en boutique la semaine dernière sur Paris.

Après quelques parties, un petit ressenti du mieux au moins bien:

- le mieux, c’est le rééquilibrage des actions de base des plateaux. En soi un peu décevant que ça n’ait pas été identifié plutôt dans le jeu de base mais c’est très réussi en tout cas. Les parties sont plus dynamiques(..).

Est-ce vraiment un rééquilibrage ou simplement une variation de mise en place ?
je veux dire un déséquilibre a-t-il été identifié par les joueurs et / ou reconnu par l’auteur ?

Les deux mon capitaine. Le jeu de base était très bien donc rien n’empêche d’y rester, mais je trouve cette variante plus dynamique et plus équilibrée, là où les champs sont souvent prédominants en fin de partie dans le jeu de base, sauf stratégie de ponte via des pouvoirs marrons, et qu’il y a un risque de blocage sur un mauvais départ sur les deux autres rangées (surtout le marais).

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znokiss
znokiss
Marrant, j'ai joué ma dernière partie presque sans champs (comme Renaud).
Bon remarque, j'ai pas gagné..
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salemome17
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Je confirme le retour du grand professionnalisme de matagot : pas de carte avec le nom souligné pour les oiseaux avec un nom dans l'intitulé. Encore des cartes à corriger soit même!!!
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Alfa
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Tu parles de quelles cartes stp ?
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salemome17
salemome17
à Alfa : l'extension Océanie
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salemome17
salemome17
Je pense du coups, que les cartes qui devraient soulignées dans l'extension Océanie sont:
-coucou d'Harshield
-diamant de Gould
-fou d'HAbbott
-kiwi brun de Mantell
-mégapode de Reinward
-méliphage de Lewin
-paradisier de Raggi
-paradisier de Stéphanie
-perroquet de Pesquet

et peut-être le jardinier Prince-Régent

(on serait dans les cordes pour les pourcentages)
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Ymokal
Ymokal
Acheté pour Noël, j'ai enfin pu tester ce jeu hier avec ma compagne. Nos 2 parties nous ont enthousiasmé ! Elles en appellent d'autres rapidement. Heureusement que je n'avais pas parcouru les 40 pages de ce sujet avant mon achat, j'en aurais sans doute été dissuadé … Bref.

Je vous fais donc part des mes premières impressions, à relativiser puisque seulement au bout de 2 parties. Pour info, nous n'avons pas utilisés les switch pack.

1ère partie (en gras, le vainqueur) :

Oiseaux : 41 - 30
Cartes bonus : 10 – 11
Objectifs de manche : 11 – 20
Oeuf : 11 – 20
Nourriture stockée : 0 – 0
Carte recouverte : 5 – 15

Scores de fin : 78 - 96

Je gagne donc cette première partie avec 96 points, ce qui semble être un très bon score. J'ai pu poser 3 oiseaux avec un nid joker et nous avons trouvé cela particulièrement puissant, car utilisables pour les objectifs de manche, les cartes bonus, et les activation des cartes. Mes 2 cartes bonus ont bien été utilisées avec 11 points (ma moitié marque 10 points mais avec 3 cartes bonus). Elle a surtout eu du mal a généré de la nourriture en début de partie ce qui l'a ralentie par la suite. Nous avons vu passer les fameux corbeaux / mouettes (un de chaque en fait). Mais comme ils sont apparus en milieu de partie, ils sont restés sur le présentoir avant d'en disparaître en fin de manche.


2ème partie (en gras, le vainqueur) :

Oiseaux : 28 - 26
Cartes bonus : 13 – 4
Objectifs de manche : 13 – 17
Oeuf : 17 – 25
Nourriture stockée : 5 – 5
Carte recouverte : 6 – 3

Scores de fin : 82 – 80


La victoire revient cette fois-ci à Madame. A la vue de nos mains de départ, oiseaux et cartes bonus, et des objectifs de fin de manche ; on comprend vite que ça va être plus difficile d'aller chercher un gros score. Me concernant, rien ne « combote » : les oiseaux dans ma main ne vont ni trop bien avec les cartes bonus, ni trop bien avec les objectifs de fin de manche. Au final, partie plus serrée que la première. Madame a très bien optimisé ses cartes bonus (2 d'entre eux « allant bien ensemble » : petits oiseaux en envergure et oiseaux avec peu de PV ; la plupart des petits oiseaux ayant peu de PV), contrairement à moi qui n'ai jamais eu les oiseaux qu'il fallait ! Sur toute la partie, on a chacun pris une seule fois un oiseau sur le présentoir, tous les autres ont été tirés de la pioche broken heart ! Cela montre le désespoir d’avoir les piafs que l'on veut enlightened … Sur la ligne des plaines, ma moitié à mis 2 oiseaux qui ont bien combotés : l'un permettant de poser un œuf sur un oiseau, l'autre de réactiver une action. Donc boom, 2 œufs, plus les 3 voire 4 en activant la ligne des plaines, et c'était 5-6 œufs par action. Pas mal je pense.
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prunelles
prunelles
Un doute...vous n'avez bien gardé qu'une seule carte bonus en début de partie ? (et obtenu les autres grâce aux pouvoirs blancs de certains oiseaux ?
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Sirjam
Sirjam
Vous avez eu un sacré paquets d'œufs ! 
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Ymokal
Ymokal
prunelles dit :Un doute...vous n'avez bien gardé qu'une seule carte bonus en début de partie ? (et obtenu les autres grâce aux pouvoirs blancs de certains oiseaux ?

Tout à fait.

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Ymokal
Ymokal
Sirjam dit :Vous avez eu un sacré paquets d'œufs ! 

On s'est dit aussi que ce qui score le plus c'est les piafs et les oeufs cheeky. Cartes bonus ... ben c'est juste des bonus. Dur de faire 20 pv avec ca. Et les objectifs de fin de manche ont moins d'importance à 2 joueurs qu'à 3 ou 4 joueurs. Donc pour scorer faut des piafs posés qui pondent beaucoup yes.

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Ymokal
Ymokal
Un 3ème petit compte-rendu de partie faite cet après-midi. Des scores globaux plus faibles qui rassureront prunelles, qui me soupçonnait, je le devine, de faire des erreurs de règle suite à des scores plutôt élevés sur notre première partie .

3ème partie (en gras, le vainqueur) :

Oiseaux : 27 - 31
Cartes bonus : 3 – 14
Objectifs de manche : 13 – 14
Oeuf : 14 – 11
Nourriture stockée : 7 – 2
Carte recouverte : 12 – 5

Scores de fin : 76 – 77

Partie très serrée, où j'ai galéré toute la gamme, en nourriture notamment, ayant une poisse assez phénoménale dans les lancers de dés à la mangeoire . Cette poisse se doublant d'oiseaux en main ayant besoin de 2 types de nourriture qui ne sortaient pas aux dés, bien évidemment frown ...

Ma victoire sur le fil ne tient qu'à une chose : sur le dernier objectif, ma compagne n'a pas un seul nid du type demandé, ni même un nid joker. Je marque donc 7 points et elle 0 sur l'objectif de la dernière manche .
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Ymokal
Ymokal
Et allez, une 4ème partie de dimanche avec ma moitié . Nos scores, puis quelques explications (en gras, le vainqueur) :

Oiseaux : 32 - 42
Cartes bonus : 9 – 3
Objectifs de manche : 19 – 13
Oeuf : 23 – 7
Nourriture stockée : 2 – 0
Carte recouverte : 7 – 12

Scores de fin : 92 – 77

On pourrait croire que je gagne haut la main mais le score final est trompeur. La partie a été serrée jusqu'en début de 4ème manche. A la dernière manche, ma compagne fait l'erreur de vouloir absolument poser un oiseau supplémentaire pour s’assurer le bonus de 4ème manche, tentée par ce piaf qui en plus vaut 8 points de victoire. Sauf que … Cet oiseau, qui rapporte certes 8 points, lui coûte 2 œufs à poser. Et surtout, elle joue une action Gagner de la nourriture avant pour pouvoir poser cet oiseau. Comme en première action de 4ème manche, elle avait déjà posé un piaf et qu'ensuite elle avait piocher des cartes, elle ne pondera finalement qu'une seule fois dans cette 4ème manche, lors de sa dernière action, ce qui explique son très faible nombre d'oeufs au final (7). C'est réellement dommage car elle avait 4 oiseaux dans la ligne des prairies ... Son excellent score en oiseaux (42 points, avec 10 oiseaux posés dont plusieurs à plus de 6 points) ne compensera pas. A sa décharge, elle était persuadée d'avoir encore 2 actions une fois son second oiseau posé et pensait pouvoir faire 2 pontes enlightened ...
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Potrick
Potrick
92, ça me semble un super score, probablement parce que je n'ai pas beaucoup de parties à mon actif.

Pour vous, un bon score à Wingspan, c'est dans les combien ?
Est-ce que le score dépend du nombre de joueurs ?  D'autres facteurs ?
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Ymokal
D'après ce que j'ai pu lire, la moyenne tourne à 80 pv. 90 est un bon score, plus de 100 un très bon où il faut "que ça se combine bien" pour y arriver.

J'avais fait 96 pv à ma première partie. La chance du débutant ...

Le score dépend il du nombre de joueurs ? Je ne sais pas. Ce qui est sûr, c'est que les objectifs de fin de manche sont moins disputés à 2 qu'à plus. Sans forcer, tu peux avoir 12-15 pv là-dessus. Alors qu'à 4 ou 5 joueurs, avoir 15 pv d'objectifs de manche me paraitrait très bien.

A 2, le souci je trouve, c'est que les cartes sur le présentoir tournent peu. Tu choisis pas vraiment "les cartes que tu veux" pour bien scorer mais plutôt ce qu'il y a (ou tu pioches au pif).

Enfin, du haut de mes 4 parties, toutes en duo, cheeky, nous n'avons jamais posé, ni ma compagne ni moi, de carte oiseau avec un pouvoir rose (les pouvoirs de réaction entre 2 tours). Je suppose qu'ils sont plus puissants à 4 ou 5 joueurs dans la mesure où la probabilité de les activer est nettement plus élevée.



 
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