piesstou dit: ou un TI3
piesstou dit:un peu comme Shattered Empire que je juge totalement inséparable d'un TI3 de base maintenant que j'ai pu y gouter.
Felix Potin :On y revient
Felix Potin :On y revient
C'est pas faux 
Ceci dit, pour ce qui est de TI3 il était quand même tout à fait jouable sans, ou customisable en home-made (mais il est encore bien mieux avec extension ça c'est sûr et certain ... pour 40€ de + 
)
Et puis pour Warrior Knights VF, le jeu est dispo actuellement à 35€ (en promo) ce qui ne fait pas trop trop cher si j'en juge à la quantité et qualité du matos.
Par contre effectivement je suis un peu blasé de devoir attendre la sortie de l'extension en VF également.. qui.. à mon avis ne verra le jour que d'ici au moins 6 mois à 1 an facile.. me trompe-je ? (j'espère)
+
alighieri dit:oui, des avis de tout bords, c'est ça !
la durée de jeu à 4-5, c'est plutôt 3 ou 6h ?
comprendre les règles, c'est plutôt bac ou bac+7 ?
niveau fluidité, c'est plus de l'eau ou du plomb ?
c'est plutôt diplo et tchatche ou les règles font tout à ce niveau ?
c'est franchement jeu de baston ou c'est gestion aussi ?
ça ressemble plus à Time's up ou à Elixir ? euh, pardon...
je me cite, d'abord parce que je suis un gros mégalo, ensuite parce que j'aimerais bien un début d'esquisse de réponse (sauf à la dernière question)
Un peu comme Seboss en fait.
J'ai fait une partie de WK sans vraiment prendre mon pieds (ils sont resté sagement sous la table).
Les mécaniques sont sympas mais ont tendance à rendre le jeux assez statiques dans l'ensemble.
Sa bouge seulement quand de gros évenements viennent faire basculer l'équilibre.
Enfin la partie arrive un peu trop vite aussi (avant qu'on ait commencé à avoir des bonnes grosses troupes) donc il faut ajouter plus de points de victoire mais là ça commence à devenir long.
J'y rejouerai surement pour me faire un second avis mais plutot mitigé sur la première partie.
alighieri dit:oui, des avis de tout bords, c'est ça !
la durée de jeu à 4-5, c'est plutôt 3 ou 6h ?
A mon avis, faut bien compter 3-4h.
comprendre les règles, c'est plutôt bac ou bac+7 ?
Non, ce n'est pas très compliqué. C'est juste un peu le bazar parceque le jeu ratisse large (trop?)
niveau fluidité, c'est plus de l'eau ou du plomb ?
On peut dire que c'est fluide dans la mesure où les temps morts sont assez réduits (on attends pas 15 ans avant de faire un truc), on ne passe pas sont temps à compter et à chercher des modificateurs dans tout les sens.
c'est plutôt diplo et tchatche ou les règles font tout à ce niveau ?
L'esprit du jeu se veut plutôt diplo. Maintenant, ça dépend avec qui tu joues. Dans mon groupe (plus orienté calculatoire-optimisation), la sauce de la négociation n'a pas pris et on s'est donc bcp ennuyé.
c'est franchement jeu de baston ou c'est gestion aussi ?Baston, définitivement.
alighieri dit:
- la durée de jeu à 4-5, c'est plutôt 3 ou 6h ?
- comprendre les règles, c'est plutôt bac ou bac+7 ?
- niveau fluidité, c'est plus de l'eau ou du plomb ?
- c'est plutôt diplo et tchatche ou les règles font tout à ce niveau ?
- c'est franchement jeu de baston ou c'est gestion aussi ?
- ça ressemble plus à Time's up ou à Elixir ? euh, pardon...
j'aimerais bien un début d'esquisse de réponse (sauf à la dernière question)
- Durée sur une partie à beaucoup ?: compte 1 heure par joueur
- Comprendre les regles ?: Les explications sont longues mais leur application est trés fluide. En gros il faut savoir ce que recouvre chaque ordre, une fois ceci acquis, le jeu se résoud facilement.
La gestion des evenements est trés fluide et on influe sur leur venue (gestion des piles) et leur teneur (gestion du hasard, via par exemple les points de foi : pour se prémunir ou carrément prendre la main avec le role du pape).
- niveau fluidité, c'est plus de l'eau ou du plomb ?: comme dit plus haut perso, je trouve çà assez fluide. Les tours sont courts et s'enchainent bien.
- c'est franchement jeu de baston ou c'est gestion aussi ?: C'est de la guerre avec une grosse gestion des a-coté, çà donne un rendu épique. Tu gères tes troupes, investis dans des expéditions en esperant qu'elles vont rapporter de quoi payer tes mercenaires, etc...
C'est de la guerre avec une grosse composante diplomatique, aprés j'attire l'attention sur 2 points qui me semblent importants et sur lesquels on peut passer a coté :
1) L'ordre guerrier de base "Mobilize Forces": cible une zone de ralliement et permet de bouger plusieurs armées d'un coup. On passe souvent à coté de çà, et ce genre d'oubli divise par deux la vitesse des manoeuvres :p
2) WK c'est de la guerre courtoise: grosso-modo, si un tiers est présent là ou tu veux passer pour poutrer un adversaire, il faut lui demander l'autorisation : je te laisse imaginer ce que çà peut donner si tu n'as pas les bons alliés au bon moment. D'ailleurs dans l'ensemble, le jeu est un moteur avec d'innombrables opportunités de faire ch..er les autres, et de leur soutirer des faveurs, et pots de vins.
- ça ressemble plus à Time's up ou à Elixir ? euh, pardon...: çà ressemble à Time's Up parceque tu peux te la jouer roleplay si tu veux ^^ çà ressemble à Elixir pour le nombre hallucinant de crasses que tu peux faire à tes ennemis (oui j'aime répondre sérieusement aux questions idiotes
).Aprés le jeu n'est pas parfait, personnellement je m'y retrouve mais si je devais y changer quelque chose ce serait peut être bien la maniere de distribuer les ordres pour enlever un peu de hasard. Mais en l'état, on a pas eu l'impression de subir.
Seboss dit:On est super limité dans les déplacements, les seigneurs donnent l'impression d'être grabataires. C'est super long d'acquérir de bonnes troupes et on passe 80% de la partie à conquérir 2 ou 3 pauvres villes neutres.
Ca effectivement je me souviens, et je m'étais dit que lors de la prochaine partie il faudrait trouver une règle custom pour rendre le jeu un peu épique. Les armées sont très lentes à bouger, et on a plutôt tendance à la jouer un peu défensive en pensant "surtout ne pas dégarnir ma base, je mettrais trois plombes à y revenir". À mon avis ce serait un point à bosser... pour une troisième édition.
Si B. Faidutii passe par là : je crois me souvenir - avec mes neurones endommagées - que les suggestions faites par la french team pour la réédition n'avaient pas toutes été retenues. Si c'est effectivement le cas, les modifications sont-elles reprises finalement dans l'extension, ou sont-elles passées définitivement aux poubelles de l'Histoire ?
Nous avons trouvé ce jeu passionnant et plein d'interactions! 
Les joueurs s'en sont donné à coeur joie! La partie du conseil a été intense!
Franchement un très bon moment! 
Quand à la programmation elle n'est pas statique et heureusement! 
Cela veut dire que ton plan peut tomber à l'eau car quelqu'un te veut du mal... 
Tant mieux non? 
Quand a la stratégie défense ou offensive elle est assez personnelle selon les joeurs! Nous rejouerons bientôt! 
grouik dit:Nous avons trouvé ce jeu passionnant et plein d'interactions!
Franchement un très bon moment!
et tu as une édition spéciale avec des smileys sur le plateau de jeu ?
El comandante dit:Si B. Faidutii passe par là : je crois me souvenir - avec mes neurones endommagées - que les suggestions faites par la french team pour la réédition n'avaient pas toutes été retenues. Si c'est effectivement le cas, les modifications sont-elles reprises finalement dans l'extension, ou sont-elles passées définitivement aux poubelles de l'Histoire ?
Je ne me souviens plus de tous les détails, mais si toutes nos propositions n'ont pas été retenues, d'autres développements ont été ajoutés par l'équipe de Corey Konieczka et, au bout du compte, je trouve la version publiée plutôt meilleure que ce que nous avions fait. En particulier, si nous avions imaginé les bases du système de programmation des ordres, toute sa variété résulte du travail de FFG.
Mon principal regret est que FFG ait réduit le nombre de cartes charges, offices, motions ou événements, rendant les parties un peu moins variées et un peu plus prévisibles. Quant à l'extension, si elle réintroduit un peu de variété, elle me semble surtout ajouter des complexités qui ne sont pas vraiment nécessaires.
La seule modif indispensable, c'est de jouer avec au moins 15 points d'influence par joueur.
Vi!!!!! Car en fait un des chevaliers étaient manquant et un autre en double! 
Donc avec de la patafix et une habileté incroyable un joueur à transformé le chevalier en double en chevalier manquant!
Dans les règles VF certaines options de jeu sont proposées à la fin du livret! Pour jouer plus rapidement, inventer des motions, un système de créations d'alliances plus permanent, etc...
Par contre on a trouvé que 3 déplacements c'est déjà pas mal pour une armée! La carte n'est pas si grande! 
piesstou dit:
Par contre effectivement je suis un peu blasé de devoir attendre la sortie de l'extension en VF également.. qui.. à mon avis ne verra le jour que d'ici au moins 6 mois à 1 an facile.. me trompe-je ? (j'espère)
Il me semble bien l'avoir vu aujourdhui m^me en page d'acceuil de TT dans la section "Sur les étals". Un bon signe.
Bah c'est justement le jeu de base qui est disponible cette semaine, mais pas l'extension qui, elle, est sortie il y a peu aux US ... jeu de base pour lequel je viens de craquer aujourd'hui même justement...
Paaaaaaaas bien
piesstou dit:Bah c'est justement le jeu de base qui est disponible cette semaine, mais pas l'extension qui, elle, est sortie il y a peu aux US ... jeu de base pour lequel je viens de craquer aujourd'hui même justement...
Paaaaaaaas bien
regarde mon top 5 l ami et voila tu as ta reponse . ja dore wk sans l extention et avec l extention c est que du bonheur.
oui 15 poi,ts d infleuences c est ce qu il faut pour bien sentir le jeu.
pour tout te dire a l epoque de sa sortie us je l avais defendu bec et ongle un peu comme toi lorsque l on secoue le twilight.
je dois dire que ce jeu est pour moi un peu en deca du twilight mais pas de beaucoup beaucoup....
a++
Alors VIVEMENT VENDREDI !!! (ou samedi plutôt je dirais, car livraison en 24h via Relai-Colis ça me parait quand même super mega rapide, bien qu'il n'y ait pas forcément loin de l'Est de la france à l'Est de la France
croisage de doigts
...ceci dit je doute qu'on puisse y jouer dès ce weekend car pas vraiment le temps de digérer les règles et encore moins de les expliquer avant la partie je pense
Et bien quel enthousiasme. Merci à Mr Faidutti pour ses précisions.
Bon, c'est clair, va falloir que je le ressorte, mais cette fois avec des joueurs qui privilégient la tchatch aux maths.
piesstou dit:pas vraiment le temps de digérer les règles et encore moins de les expliquer avant la partie je pense
tu verras y'a pas vraiment de difficultés. Un peu comme Twilight, après deux tours de jeux c'est clair pour tout le monde.
Seboss dit:Et bien quel enthousiasme. Merci à Mr Faidutti pour ses précisions.
Bon, c'est clair, va falloir que je le ressorte, mais cette fois avec des joueurs qui privilégient la tchatch aux maths.
Ah vi cela je le confirme!
Et je confirme pour le plaisir après une 1ère partie qui donne envie d'en faire une deuxième aussitôt que possible
J'adore (même si ça ne détrônera pas TI3 par contre qui a encore une bonne grosse longueur d'avance car encore plus de variété et de richesse)
+
Et à trois joueurs ,ça le fait?