Par : Loder | dimanche 8 juillet 2012 à 15:54
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J'ai bien envie de jouer à un Wargame sur plateau. Je souhaite que le système de déplacement se fasse dans des héxagones et/ou dans des carrés parce que dans l'univers des véritables Wargames où l'on mesure avec des règles, je ne supporte pas les mecs qui disent que j'ai déplacé ma figurine de 3,02 cm au lieu de 3, que ma figurine n'est pas en contact avec la leur parce qu'il arrive à glisser un cheveux entre les socles...

Avant de venir vers vois, j'ai cherché de mon côté. J'en ai déjà essayé certains, j'ai lu les critiques d'autres, j'ai regardé des tttv et pour l'instant, je trouve :
- Memoire 44 : trop casual.
- Dust Tactics : trop petit ! On est tout de suite au contact de l'adversaire, on n'a pas le temps de manœuvrer
- Conflict of Heroes :terrible mais j'aurais aimé un beau produit avec des figurines dedans et pas des bouts de carton.
- L'aube d'acier : Que j'ai du mal à cerner mais qui semble pas mal. Il semble cependant moins riche et varié que Conflict of Heroes dont le système permet énormément de choses ou Memoire 44 dont les extensions permettent de renouveler le plaisir.

- Y a t il des possibilités d'adaptation de figurines pour Conflict of Heroes ?
- Que pensez-vous de l'aube d'acier ?
- Y a t il d'autres jeux qui devraient attirer mon attention ? (Si oui, je ne suis pas arrêté dessus mais j'aime bien le théâtre de la seconde guerre mondiale)
Mister Krikounet
Mister Krikounet
Je te propose Demonworld ( il vient d'être réédité)

Sinon il y a un bon warteau: 1812 mais il faut aimer les cubembois

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Loder
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Krikounet dit:Je te propose Demonworld ( il vient d'être réédité)
Sinon il y a un bon warteau: 1812 mais il faut aimer les cubembois
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Ah non ! J'adore les cubembois mais j'ai justement envie de m'orienter un peu vers les figurines afin de découvrir ce vaste univers.
arthmac
arthmac
Loder dit:
Krikounet dit:Je te propose Demonworld ( il vient d'être réédité)
Sinon il y a un bon warteau: 1812 mais il faut aimer les cubembois
K

Ah non ! J'adore les cubembois mais j'ai justement envie de m'orienter un peu vers les figurines afin de découvrir ce vaste univers.


tu as des possibilités de figurines pour conflict of heroes. deux fans s'en sont donnés à coeur joie il y a quelques temps : http://www.asyncron.fr/conflict-of-hero ... figurines/
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ElComandante
ElComandante
Loder dit:J'ai bien envie de jouer à un Wargame sur plateau. Je souhaite que le système de déplacement se fasse dans des héxagones et/ou dans des carrés parce que dans l'univers des véritables Wargames où l'on mesure avec des règles

euh... Je crois que les wargames c'est sur cartes avec hexagones, à la limite des zones d'autres formes. Le reste c'est du jeu d'Histoire avec figurines, un secteur relativement réservé, et en tout cas pas la portion la plus importantes de ce que tu appelles les "véritables wargames".
Et dans ceux que tu cites, je ne vois que Conflict of Heroes comme wargame, et c'est un excellent point d'entrée. Je ne crois pas qu'il se joue avec figurines, ce qui n'aurait d'ailleurs aucun intérêt à partir du moment où tu ne joues pas avec des règles de mouvement pour figurines.
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BananeDC
BananeDC
El comandante dit:euh... Je crois que les wargames c'est sur cartes avec hexagones, à la limite des zones d'autres formes. Le reste c'est du jeu d'Histoire avec figurines, un secteur relativement réservé, et en tout cas pas la portion la plus importantes de ce que tu appelles les "véritables wargames".


Non en fait. Il n'y a qu'en France que les fanas des pionspions se sont appropriés le terme, et c'est stupide.
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shepard
shepard
MAGESTORM est fait pour toi, mais c'est en anglais (je suis entrain de traduire, mais j'ai pas fini).

Y'a des fig (elles sont petites !!) et le sytème de jeu est vraiement bien trouvé. En revanche, c'est du médiéval fantastique, pas du derniere guerre mondial.
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ElComandante
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BananeDC dit:
El comandante dit:euh... Je crois que les wargames c'est sur cartes avec hexagones, à la limite des zones d'autres formes. Le reste c'est du jeu d'Histoire avec figurines, un secteur relativement réservé, et en tout cas pas la portion la plus importantes de ce que tu appelles les "véritables wargames".

Non en fait. Il n'y a qu'en France que les fanas des pionspions se sont appropriés le terme, et c'est stupide.


Bien sûr. Juste que même à Gringolandia si tu veux un site sur les gurines historiques et que ne cherche pas "miniature wargaming" mais juste "wargaming", ce sera beaucoup beaucoup plus long. Je ne vois que du bon à distinguer entre jeu d'Histoire sur carte (ce qui inclue d'ailleurs bizarrement les figurines dans des hexagones) et jeu d'Histoire avec figurines (limité aux jeux où le placement exact de la fig a son importance).
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Retrogamer
Retrogamer
Batailles de Westeros bien sûr!
Plateau, figurines, extensions (bientôt une grosse qui permettra de jouer sur 2 plateaux jusqu'à 8 joueurs!), stratégie beaucouuuuuuup plus développé que dans M44; bref, tout y est!
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Ricoco92
Ricoco92
Tiens, au passage, Battlelore, ça vaut toujours le coup de l'acheter maintenant (je ne sais même pas s'il est encore dispo quelque part) ou c'est trop vieux et y'a mieux (avec un système d'extensions aussi) ?
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shepard
shepard
Malheureusement, la boite de base n'est plus rééditée. Donc introuvable (peut être sur le net en occase !!) Ce que je ne comprend pas, c'est que l'on trouve encore les extensions qui elles, sont toujours trouvable ??????????

Bon, à la place, y'a BATTLE OF WESTEROS effectivement, plus stratégique et, possédant les deux, moins fun que battlelore. Celà dit, battlelore offre une grande place au hasard alors que Battle of westeros beaucoup moins.
Et battle of westeros offre un grand choix d'extension (comme battlelore).
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Loder
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Retrogamer dit:Batailles de Westeros bien sûr!
Plateau, figurines, extensions (bientôt une grosse qui permettra de jouer sur 2 plateaux jusqu'à 8 joueurs!), stratégie beaucouuuuuuup plus développé que dans M44; bref, tout y est!


J'ai bien envie de m'orienter vers ça mais le plateau semble riquiqui ! On peut jouer à 4 là dessus ? :shock:

MAGESTORM aussi !

Même si M44 est trop simpliste selon moi, il a l'avantage de proposer une zone de jeu qui semble bien plus grande. Non ?
Kalen
Kalen
Parmi les 4 cités, CoH évidemennt !!
Certes pas de figurines mais le matériel est somptueux !
...et les règles hautement évolutives.

C'est simple mes parties de ce jeu sont mes meilleures expériences de jeu à deux. Voilà.
Retrogamer
Retrogamer
Loder dit:
J'ai bien envie de m'orienter vers ça mais le plateau semble riquiqui ! On peut jouer à 4 là dessus ? :shock:
Même si M44 est trop simpliste selon moi, il a l'avantage de proposer une zone de jeu qui semble bien plus grande. Non ?

Le plateau est en effet un poil plus grand, mais il y a pourtant moins de mouvements de troupes.
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tontione
tontione
Loder dit:J'ai bien envie de jouer à un Wargame sur plateau. Je souhaite que le système de déplacement se fasse dans des héxagones et/ou dans des carrés parce que dans l'univers des véritables Wargames où l'on mesure avec des règles, je ne supporte pas les mecs qui disent que j'ai déplacé ma figurine de 3,02 cm au lieu de 3, que ma figurine n'est pas en contact avec la leur parce qu'il arrive à glisser un cheveux entre les socles...
...
- Y a t il des possibilités d'adaptation de figurines pour Conflict of Heroes ?
...

On en parle ici, avec photos :
http://www.asyncron.fr/forum/index.php?showtopic=767

A noter aussi qu'un jeu est en préparation chez notre partenaire Academy games (on étudie l'option de faire l'adaptation française) sur la guerre de sécession (Gettysburg); il se veut très abordable, comme CoH, et avec un système générique directement adaptable aux figurines :
http://academy-games.com/games/fight-fo ... burg-day-1
enpassant
enpassant
tontione dit:A noter aussi qu'un jeu est en préparation chez notre partenaire Academy games (on étudie l'option de faire l'adaptation française) sur la guerre de sécession (Gettysburg); il se veut très abordable, comme CoH, et avec un système générique directement adaptable aux figurines :
http://academy-games.com/games/fight-fo ... burg-day-1

Comment ça "l'option" ?
Tu voulais sans doute écrire "l'obligation" ?
Sérieux, ce jeu a l'air d'être vraiment bon avec des graphismes superbes.
Je devrais plutôt écrire "ces jeux", une boîte par jour de bataille avec en plus la possibilité de jouer en solo.
Vous ne pouvez pas, non, vous ne devez pas, passer à côté d'une VF.
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Abienesst
Abienesst
Il y a aussi Dragon rage dans lequel on retrouve les mecaniques du wargame. (hexagones...)


Par contre que des pions dedans, point de figurines
tontione
tontione
Enpassant dit:
tontione dit:A noter aussi qu'un jeu est en préparation chez notre partenaire Academy games (on étudie l'option de faire l'adaptation française) sur la guerre de sécession (Gettysburg); il se veut très abordable, comme CoH, et avec un système générique directement adaptable aux figurines :
http://academy-games.com/games/fight-fo ... burg-day-1

Comment ça "l'option" ?
Tu voulais sans doute écrire "l'obligation" ?
Sérieux, ce jeu a l'air d'être vraiment bon avec des graphismes superbes.
Je devrais plutôt écrire "ces jeux", une boîte par jour de bataille avec en plus la possibilité de jouer en solo.
Vous ne pouvez pas, non, vous ne devez pas, passer à côté d'une VF.

Je le note. ;)
enpassant
enpassant
tontione dit:
Enpassant dit:
tontione dit:A noter aussi qu'un jeu est en préparation chez notre partenaire Academy games (on étudie l'option de faire l'adaptation française) sur la guerre de sécession (Gettysburg); il se veut très abordable, comme CoH, et avec un système générique directement adaptable aux figurines :
http://academy-games.com/games/fight-fo ... burg-day-1

Comment ça "l'option" ?
Tu voulais sans doute écrire "l'obligation" ?
Sérieux, ce jeu a l'air d'être vraiment bon avec des graphismes superbes.
Je devrais plutôt écrire "ces jeux", une boîte par jour de bataille avec en plus la possibilité de jouer en solo.
Vous ne pouvez pas, non, vous ne devez pas, passer à côté d'une VF.

Je le note. ;)

Merci.
Elle sort quand la VF. :mrgreen:
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Bouddha
Bouddha
Mouaip : et ils ressortent quand les COH en VF ? :-/

Enpassant dit:
tontione dit:
Enpassant dit:
tontione dit:A noter aussi qu'un jeu est en préparation chez notre partenaire Academy games (on étudie l'option de faire l'adaptation française) sur la guerre de sécession (Gettysburg); il se veut très abordable, comme CoH, et avec un système générique directement adaptable aux figurines :
http://academy-games.com/games/fight-fo ... burg-day-1

Comment ça "l'option" ?
Tu voulais sans doute écrire "l'obligation" ?
Sérieux, ce jeu a l'air d'être vraiment bon avec des graphismes superbes.
Je devrais plutôt écrire "ces jeux", une boîte par jour de bataille avec en plus la possibilité de jouer en solo.
Vous ne pouvez pas, non, vous ne devez pas, passer à côté d'une VF.

Je le note. ;)

Merci.
Elle sort quand la VF. :mrgreen:
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tontione
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Bouddha dit:Mouaip : et ils ressortent quand les COH en VF ? :-/


Le Réveil de l'Ours pour Essen.
Bouddha
Bouddha
Bien, mais si on n'a pas la chance de pouvoir aller à Essen, sera-t-il possible de se le procurer autrement ou bien les 100 exemplaires mis en vente seront partis en 5 minutes ? ;-)

tontione dit:
Bouddha dit:Mouaip : et ils ressortent quand les COH en VF ? :-/

Le Réveil de l'Ours pour Essen.
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tontione
tontione
Bouddha dit:Bien, mais si on n'a pas la chance de pouvoir aller à Essen, sera-t-il possible de se le procurer autrement ou bien les 100 exemplaires mis en vente seront partis en 5 minutes ? ;-)
tontione dit:
Bouddha dit:Mouaip : et ils ressortent quand les COH en VF ? :-/

Le Réveil de l'Ours pour Essen.


C'est la date de sortie annoncée, il devrait être dispo rapidement dans toutes les bonnes échoppes, et il y en aura beaucoup plus que 100 ! ;)
Bouddha
Bouddha
C'était pour forcer légèrement le trait, mais j'ai loupé le coche à chaque fois avec les COH VF jusqu'ici ;-).

tontione dit:
Bouddha dit:Bien, mais si on n'a pas la chance de pouvoir aller à Essen, sera-t-il possible de se le procurer autrement ou bien les 100 exemplaires mis en vente seront partis en 5 minutes ? ;-)
tontione dit:
Bouddha dit:Mouaip : et ils ressortent quand les COH en VF ? :-/

Le Réveil de l'Ours pour Essen.

C'est la date de sortie annoncée, il devrait être dispo rapidement dans toutes les bonnes échoppes, et il y en aura beaucoup plus que 100 ! ;)
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tontione
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Bouddha dit:C'était pour forcer légèrement le trait, mais j'ai loupé le coche à chaque fois avec les COH VF jusqu'ici ;-).


Tu n'es pas le seul car nous n'avions produit le jeu qu'à 500 exemplaires, et nous avons été dépassé par son succès.
Cette fois-ci on va prévoir plus large.
BananeDC
BananeDC
El comandante dit:
BananeDC dit:
El comandante dit:euh... Je crois que les wargames c'est sur cartes avec hexagones, à la limite des zones d'autres formes. Le reste c'est du jeu d'Histoire avec figurines, un secteur relativement réservé, et en tout cas pas la portion la plus importantes de ce que tu appelles les "véritables wargames".

Non en fait. Il n'y a qu'en France que les fanas des pionspions se sont appropriés le terme, et c'est stupide.

Bien sûr. Juste que même à Gringolandia si tu veux un site sur les gurines historiques et que ne cherche pas "miniature wargaming" mais juste "wargaming", ce sera beaucoup beaucoup plus long. Je ne vois que du bon à distinguer entre jeu d'Histoire sur carte (ce qui inclue d'ailleurs bizarrement les figurines dans des hexagones) et jeu d'Histoire avec figurines (limité aux jeux où le placement exact de la fig a son importance).


Ce que je voulais dire, c'est que les anglo-saxons utilisent depuis longtemps le terme "wargame" pour...Les jeux de guerre (allez savoir pourquoi :)). Ainsi chez eux Warhammer 40.000 est un wargame au même titre que Men of Iron, DBA est un jeu d'histoire alors que Zargos Lords ou Dragon Rage n'en sont pas mais sont des wargames.
En France le fait de s'approprier le terme "wargame" pour les pions carton et de le dénigrer pour la fig est juste "pédant de je fais partie de l'élite du jeu", je vois pas autre chose.
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McQueen
McQueen
Plus ou moins proche de CoH il y a Band of Brothers: Screaming Eagles mais pas de figouz tout ça. Selon ce que tu cherches (si tu veux pas du réalisme historique en gros) Tide of Iron il n'est pas si mal que ça tout de même. Les extensions elles existent, mais en anglais, je ne sais pas si c'est un critère pour toi.
J'imagine que Bataille de Westeros est une bonne proposition en effet même si je n'y ai jamais joué.
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ElComandante
ElComandante
BananeDC dit:En France le fait de s'approprier le terme "wargame" pour les pions carton et de le dénigrer pour la fig est juste "pédant de je fais partie de l'élite du jeu", je vois pas autre chose.

Parce qu'il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, et que sur ces sujets tu t'efforces toujours de faire preuve de toute la souplesse de compréhension d'un croisé partant défendre la Terre sainte. C'est le mec en harley en panne sèche qui refuse de se faire emballer sur une suzuki jusqu'à la prochaine station service. :mrgreen:
Donc, pour le plaisir d'en rajouter dans la pédanterie puisque mes interventions ne valent pas autre chose, le mot wargame est aussi connoté parce que son origine est clairement celui d'une simulation historique, et sur carte, et plutôt pion que figurine (sans exclusive) et à usage militaire, et que ça constitue encore la grosse partie de la production. C'est pour ça que même outre-atlantique on précise souvent miniature wargame pour les figurines.
Mais circule, il n'y a pas d'autre chose à voir.
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Kalen
Kalen
El comandante dit:
BananeDC dit:En France le fait de s'approprier le terme "wargame" pour les pions carton et de le dénigrer pour la fig est juste "pédant de je fais partie de l'élite du jeu", je vois pas autre chose.

Parce qu'il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, et que sur ces sujets tu t'efforces toujours de faire preuve de toute la souplesse de compréhension d'un croisé partant défendre la Terre sainte. C'est le mec en harley en panne sèche qui refuse de se faire emballer sur une suzuki jusqu'à la prochaine station service. :mrgreen:
Donc, pour le plaisir d'en rajouter dans la pédanterie puisque mes interventions ne valent pas autre chose, le mot wargame est aussi connoté parce que son origine est clairement celui d'une simulation historique, et sur carte, et plutôt pion que figurine (sans exclusive) et à usage militaire, et que ça constitue encore la grosse partie de la production. C'est pour ça que même outre-atlantique on précise souvent miniature wargame pour les figurines.
Mais circule, il n'y a pas d'autre chose à voir.


Je suis très d'accord avec ça et ça n'a rien de pédant.
BananeDC
BananeDC
El comandante dit:Parce qu'il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, et que sur ces sujets tu t'efforces toujours de faire preuve de toute la souplesse de compréhension d'un croisé partant défendre la Terre sainte. C'est le mec en harley en panne sèche qui refuse de se faire emballer sur une suzuki jusqu'à la prochaine station service. :mrgreen:
Donc, pour le plaisir d'en rajouter dans la pédanterie puisque mes interventions ne valent pas autre chose, le mot wargame est aussi connoté parce que son origine est clairement celui d'une simulation historique, et sur carte, et plutôt pion que figurine (sans exclusive) et à usage militaire, et que ça constitue encore la grosse partie de la production. C'est pour ça que même outre-atlantique on précise souvent miniature wargame pour les figurines.
Mais circule, il n'y a pas d'autre chose à voir.


:lol: Mais je rêve où tu l'as pris pour toi ? C'est pas la peine de chercher à balancer des grandes phrases ou des dictons à côté de la plaque pour quelque chose qui n'en vaut pas la peine. Une croisade tu dis ? :lol:
Bah oui, j'ai que ça à foutre de mes journées :)
Pour le côté qu'est-ce qu'un wargame, le débat est sans fin. La définition historique est elle même assez floue, donc pas la peine de jouer les spécialistes, ça ne marche pas. Outre-atlantique on précise souvent miniature wargame pour les figurines : oui, mais la plupart du temps, non, pas besoin. C'est un constat hein :pouicboulet:
Ah oui la dernière phrase de ton message est plutôt détestable et méprisante.

Edit : j'avais bien écrit "En France le fait de s'approprier le terme "wargame" pour les pions carton [...]" et non "Dans toutes les interventions de El Commandante le fait de s'approprier le terme "wargame" pour les pions carton [...]. Hein je crois,hein.
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ElComandante
ElComandante
BananeDC dit:En France le fait de s'approprier le terme "wargame" pour les pions carton et de le dénigrer pour la fig est juste "pédant de je fais partie de l'élite du jeu", je vois pas autre chose.

C'était pas hyper casque bleu ça non plus, hein.
Mais sinon moi aussi je t'aime. :babypouic:
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Jeanjean59
Jeanjean59
En ce qui me concerne :

- Memoire 44 : trop light et un peu chiant ce système de card-driven qui t'empêche forcément de faire un truc quand tu en as le plus besoin
- Dust Tactics : je ne connais pas tellement mais ça resssemble plus à de l'escarmouche qu'à du conflit "wargamistique" (houla :pouicboulet: )
- Conflict of Heroes : je n'ai pas du tout aimé le principe de ne pouvoir jouer qu'une unité ou qu'un groupe d'unités collées ensemble à la fois.
- L'aube d'acier : pour l'instant mon préféré car il est suffisamment réaliste sans tomber dans les règles lourdingues, et en plus y a des p'tits soldats !!! :mrgreen: Et pour ce qui est des extensions, ils en ont quand même sorties quelques unes (en VO c'est vrai) et avec tout ça tu as déjà de quoi voir venir.

Pas dans ta liste mais je me devais d'en parler : Lock'n load : Band of heroes : j'ai ouvert le livre de règles que j'ai refermé très vite, on dirait du Squad leader, mais avec zéro illustration dans les règles, ce qui n'aide vraiment pas quand on n'est pas habitué aux wargames :bonnetpouic:

Après j'aime aussi beaucoup Dragon rage qui est vraiment un excellent jeu, mais dans un autre style que WWII.
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