Vous et votre perso JDR ?

Bonjour à tous,

Je débarque un peu de nulle part, je m'excuse !  :oops: 

Je me présente. Je m'appelle Elie, j'ai 20 ans, je suis un étudiant qui vit à dans la banlieue parisienne. Je fais partie du club de JDR "Le Cercle Fantastique" sous le même pseudonyme 'Sabranise' qui situé dans la banlieue Sud de Paris depuis 2 ans et la JDR sur table me passionne depuis des années notamment INS, Cyberpunk Red, D&D5 etc...

Et j'ai commencé à faire une recherche indépendante sur la question [b]du lien entre le rôliste à son/ses personnage.s incarnés.

Et j'ai commencé à trouver le sujet vraiment intéressant pour en faire mon enquête et éventuellement en faire une synthèse. Puisque que contrairement aux autres supports tels que le cinéma interactif (Black Mirror : Bandersnatch par ex), le livre dont vous êtes le héros ou le jeu-vidéo, le personnage que vous incarnez n'est souvent pas crée de toute part par vous, généralement il a déjà un physique, un caractère, un background, un style vestimentaire... (sauf les personnages pré-tirés).

C'est sur cet aspect là que le jeu de rôle sur table se démarque et que la question du lien du rôliste à son personnage mérite de se poser.  :?: Puisque que pour certains en fonction du temps passé à l'incarner, de la qualité du jeu autour de la table et de l'univers : certains personnages incarnés sont inoubliables et fortement liés à vous et d'autres absolument pas. Pourquoi ? Comment ?

Du coup, me voilà, j'enquête ! et j'ai préparé une liste de questions pour vous les rôlistes. Ca m'aiderait énormément dans ma démarche si vous répondez même à une seule question.  :star:


Lien du formulaire :   https://forms.gle/k6ziCmHxn6nVu4Yi6


EDIT #1 : J'ai remplacé la longue liste de questions par un formulaire et j'ai précisé que je suis indépendant .

Le néologisme " iel " dans le questionnaire m'a refroidi illico alors que je me sentais plein de bonnes volontés pour répondre, une seconde avant. Désolé, la novlangue ça passe pas. 🤢🤮🤷🏻

Mais euh... C est le contraire non ?
Ton perso de jdr 'n a pas un physique tout prêt... Contrairement aux autres jeux énoncés... 🤔Je comprends de travers la' phrase,  si oui elle est mal formulée.. 

Laidzep dit :Le néologisme " iel " dans le questionnaire m'a refroidi illico alors que je me sentais plein de bonnes volontés pour répondre, une seconde avant. Désolé, la novlangue ça passe pas. 🤢🤮🤷🏻

Quel accueil chaleureux !

Bienvenu Sabranise !

J'ai répondu à ton questionnaire en réussissant à passer l'ignoble, monstrueux et ultime (car unique) "iel", probablement grâce à un 20 naturel.
Après, au regard des questions, j'ai fait au mieux mais je ne pense pas (ou plus) être ton coeur de cible en ce qui concerne mon rapport au perso. Ca vaut peut-être le coup d'aller aussi en parler sur d'autres forums plus spécialisés comme CasusNo par exemple. Tu auras probablement plus de retours, voire des sujets qui les évoquent déjà.

En attendant, tu m'as permis de découvrir qu'il y avait un club de JdR pas si loin de chez oim. Je vais regarder ça de plus prêt.

 

Rempli.  À vrai dire, l'unique iel ne m'avait même pas sauté aux yeux.  Ça y est, ils m'ont eu·e.

Laidzep dit :Le néologisme " iel " dans le questionnaire m'a refroidi illico alors que je me sentais plein de bonnes volontés pour répondre, une seconde avant. Désolé, la novlangue ça passe pas. 🤢🤮🤷🏻

Pareil! La nausée me guette.

MajorThom dit :

Laidzep dit :Le néologisme " iel " dans le questionnaire m'a refroidi illico alors que je me sentais plein de bonnes volontés pour répondre, une seconde avant. Désolé, la novlangue ça passe pas. 🤢🤮🤷🏻

Quel accueil chaleureux !

Bienvenu Sabranise !

J'ai répondu à ton questionnaire en réussissant à passer l'ignoble, monstrueux et ultime (car unique) "iel", probablement grâce à un 20 naturel.
Après, au regard des questions, j'ai fait au mieux mais je ne pense pas (ou plus) être ton coeur de cible en ce qui concerne mon rapport au perso. Ca vaut peut-être le coup d'aller aussi en parler sur d'autres forums plus spécialisés comme CasusNo par exemple. Tu auras probablement plus de retours, voire des sujets qui les évoquent déjà.

En attendant, tu m'as permis de découvrir qu'il y avait un club de JdR pas si loin de chez oim. Je vais regarder ça de plus prêt.

 

A chacun ses croisades, même si les vôtres valent mieux que les miennes, n'en doutez pas. 😉
Quoi qu'il en soit, si je ne sais faire bon accueil, je remarque qu'en plus 8 mois, personne n'en avait fait tout court, de ce bel accueil Tric-Tracien. 🙂

Iellement vôtre. 

P.S. : à l'auteur, j'ai bien évidemment répondu à ton sondage, malgré ma remarque quelque peu grinçante. Quelques axes non-abordés me semblent devoir s'intégrer à ta réflexion, en particulier la dimension morale que l'on entretient avec son personnage. N'hésite pas à poser tes questions directement dans le forum bien que la partie jeu de rôles n'y soit pas très active.
 

J'étais parti pour répondre car j'aime bien aider les étudiant.e.s qui sont souvent en manque de participants à leurs cas pratiques, mais à ce stade ce sera non, désolé.

- quel est l'objectif de cette enquête ? Dans quoi s'inscrit-elle ? Quelle sera sa finalité ?
- première question: le pseudo et le club de jdr où on pratique, on est déjà loin de l'anonymat généralement de mise pour les études objectives, et quelle fin cela pourrait-il bien servir ?
- des syntaxes facheuses et des mélanges tu/vous font vraiment amateur. Je n'ai pas de problème avec ça mais ça me questionne de nouveau sur la finalité (un.e maître.sse de stage ne laisserait pas passer ça)

Bref en l'état n'ayant pas envie de nourrir les fantasmes d'une clique à la Mireille Dumas sur un loisir qui était encore récemment marginalisé, je garde mes réponses pour moi en attendant que le cadre de sécurité de l'étude soit éclairci :)

L'auteur précise bien qu'il s'agit d'une recherche indépendante et personnelle. Rien d'intrusif n'est demandé.

Bonjour,

Moi ce qui me dérange, dans le questionnaire, c'est qu'il donne l'impression qu'on aurait une drôle de relation avec les personnages joués.
Une sorte de truc que dans la vraie vie ça ne va pas très bien alors on en profite pour se glisser dans la peau d'un être rêvé et puis on confond un peu tout ça.

Bref, c'est très très, vraiment très loin de mon expérience de jdr.

Proute dit :Bonjour,

Moi ce qui me dérange, dans le questionnaire, c'est qu'il donne l'impression qu'on aurait une drôle de relation avec les personnages joués.
Une sorte de truc que dans la vraie vie ça ne va pas très bien alors on en profite pour se glisser dans la peau d'un être rêvé et puis on confond un peu tout ça.

Bref, c'est très très, vraiment très loin de mon expérience de jdr.

Moi aussi… je n’ai pas répondu au questionnaire du coup… Mais j’ai entendu parler de gens ayant des « relations fortes » avec leurs personnages… c’est très loin de mon expérience du jdr, que cela soit maintenant ou quand j’avais 20 ans.

Bref, le questionnaire me semble très biaisé. Je n’aime pas répondre aux questionnaires biaisés. Quand on a déjà une conclusion ce n’est pas la peine de me demander de donner mon expérience ou mon avis.

Laidzep dit :Le néologisme " iel " dans le questionnaire m'a refroidi illico alors que je me sentais plein de bonnes volontés pour répondre, une seconde avant. Désolé, la novlangue ça passe pas. 🤢🤮🤷🏻

Le iel pour référencer « personnage » me semble être une faute. « … votre personnage…. iel…. », ben non, cela ne peut être que il, sauf à considérer qu’on puisse dire « une personnage ». Non ?

Le même message apparaît sur d'autres sites rôlistes.

Honnêtement je n'ai pas envie de repondre car au départ je ne comprends pas bien la démarche et la demande.

Ensuite la tournure des phrases rend les choses encore moins claires pour moi.

Proute dit :Bonjour,

Moi ce qui me dérange, dans le questionnaire, c'est qu'il donne l'impression qu'on aurait une drôle de relation avec les personnages joués.
Une sorte de truc que dans la vraie vie ça ne va pas très bien alors on en profite pour se glisser dans la peau d'un être rêvé et puis on confond un peu tout ça.

Bref, c'est très très, vraiment très loin de mon expérience de jdr.

Hello Proute.

Tu me connais (un peu) et tu sais que je suis un rôliste de longue date (début à la fin des années 80, plus de vingt ans en asso, du JdR sous toutes ses formes ; sur table (principalement), par forum, et plus récemment en "vocal"...). J'ai connu la cabale menée par Mireille Dumas & consort à la triste époque où nous étions perçus comme des cultistes sacrifiant des (plus ou moins) vierges dans des cimetières. J'ai vu la chasse aux associations lancée par les mairie suite à la diffusion de quelques reportages à sensation. Bref, j'ai connu la "chasse aux sorcières", certains membres de ma famille s'inquiétant même pour moi parce que...

... je faisais du JEU DE RÔLE !

J'ai toujours défendu le JdR et oui, dans 90% des cas, cela se passe très bien avec des joueurs qui savent parfaitement faire le distinguo entre le réel et la fiction. Mais... je suis forcé de reconnaître avec l'âge, et le recul aidant, que j'ai aussi croisé au cours de ma (longue) expérience des personnes pour qui le JdR était une vie par procuration ! J'ai souvenir d'un membre de mon ancien club qui avait un attachement malsain à ses personnages et plus récemment, j'ai croisé quelques spécimens qui pourraient complètement correspondre à ce que tu décris ; des gens pas forcément très bien dans leur vie IRL et qui se "glissent" dans la peau d'un être rêvé ! J'ai surtout vu ce phénomène dans la pratique du JdR par forum où la partie n'a jamais réellement de fin. En effet, dans ce format, les campagnes s'étalent sur des années et il n'y a pas de véritables frontières entre le réel et le jeu, pas de "début de séance" et de "fin de séance".

Nous avons fait ce constat avec une amie et oui, je dois dire que certains profils que j'ai croisé dans ce format là m'ont soulevé quelques questionnements.

Pour autant, le jeu de rôle reste un loisir exceptionnel et d'ailleurs, j'envisage très bientôt d'y initier mes enfants. D'ailleurs, mon fils me réclame une partie de JdR.

Ludiquement,

Uph'

Le problème des « profil dans ce format là » n’est pas le jeu de rôle. Le jeu de rôle n’est qu’un outil au service de leur mal être, comme pourrait l’être l’alcool, le shit, le jeu, le sport, toute activité qui te permet de « sortir de ton état normal » et d’arrêter de réfléchir, de souffrir, ou qui déplace ta souffrance.

Et, d’une certaine façon, toutes les activités « loisirs », y compris le jeu de société, ne sont que des « évasions », pour sortir d’un réel pas si passionnant que ça. On joue, on lit, on regarde des vidéo, pour, l’espace d’un instant, ne plus être dans le réel, se reposer du réel. C’est quand le besoin d’évasion prend le pas sur le réel , devien plus important que le réel, que cela devient un problème.

ca fait 50 euros, à la semaine prochaine. 
🥸

 

Désolé JM, mais tu enfonces des portes ouvertes. Je ne crois pas avoir nié qu'il existe d'autres palliatifs pour s'évader d'une vie qui ne nous convient pas. Je tenais juste à nuancer les propos de Proute (et d'autres qui allaient dans le même sens) ; des personnes qui s'investissent totalement dans le JdR au point de s'inventer une vie fantasmée dans la peau de leur personnage, j'en ai vu et j'en connais ! Après, ils auraient pu sombrer dans l'alcool, la drogue... ou se contenter de lire un bouquin. En l'occurrence, ce n'est pas le cas !

De plus, j'aurai tendance à penser que le JdR est quand même une passerelle à la frontière floue entre le réel et le fictionnel ; contrairement à une série ou à un film, le personnage central, c'est le sien ! L'attachement peut donc être plus fort.

Pour autant, j'adore le JdR ; j'en ai fait et continuerai à en faire. Je n'empêcherai pas mes enfants d'en faire. Je dis juste que le milieu n'est pas aussi "rose" qu'on veut bien le penser et que pour certains, oui, cela peut causer des soucis (mais comme pourrait l'être un MMORPG par exemple).

Je ne pense pas t’avoir contredit.

Le moteur de nombreuse fiction est l’identification du lecteur spectateur au personnage principal. Le jdr va un peu plus loin.

Aucun milieu n’est rose.

Alors nous sommes d'accord sur tout.

Réso dit :Que pensez-vous de ceci ?
Comme l'a dit @Proute le 8 sept. 2022 dans le topic où on répond à d'autres topics,
"Il paraît qu'à force de répéter un truc, on finit par s'en persuader."
Pour le JdR ; pourrait-il s'agir dans un sens d'une sorte de folie et de l'autre son éxutoire ?
 

On a déjà dit tout et n'importe quoi sur le jdr et les rolistes dans les années 80 et 90.

Alors si on pouvait éviter de recommencer cela serait bien.

Le jdr est un loisir qui se base sur l'imaginaire et un jeu donc avec des règles et un début et une fin. Cf. La définition des jeux de Roger Callois.

Comme toute activité humaine sa pratique peut-être pervertie. Mais le problème n'est pas dans l'activité mais chez celui qui la pratique de façon dévoyée.

Réso dit :

Prince-Baron dit :

Le jdr est un loisir 

Certainement @Prince-Baron, mais pas que ! Cela peut être aussi un travail, une vie, une vocation... Faut voir de quel côté on se place (ou on choisit de se placer)

Du JdS au JdR, de la fiction à la réalité, du joueur à l'auteur et réciproquement, soit dit @enpassant et comme relève @Uphir plus haut, "la frontière est floue" et il ne suffit parfois que d'une étincelle ou d'un grain...



 

J'avoue ne pas bien comprendre ton propos.
Que cherche tu as dire?

Réso dit :Que pensez-vous de ceci ?
Comme l'a dit @Proute le 8 sept. 2022 dans le topic où on répond à un autres topic,
"Il paraît qu'à force de répéter un truc, on finit par s'en persuader."
Pour le JdR ; pourrait-il s'agir dans un sens d'une sorte de folie et de l'autre son éxutoire ?
 

En l'occurrence, je ne faisais pas allusion du tout à ce genre de chose, donc inutile de me citer.

Réso dit :C'est vrai @Proute, mais si le "truc" est un terme générique et que nous le remplaçons dans votre phrase par le "jeu de rôle" alors, nous pourrions l'appréhender tout en  conservant votre formulation.

Il paraît qu'à force de répéter un jeu de rôle, on finit par s'en persuader.

​​​​​​Votre allusion m'a donc été utile.

Mais cela veut dire quoi :
il paraît qu'à force de répéter un jeu de rôle, on finit par s'en persuader?

Réso dit :@Prince-Baron, 

Il semblerait que finir par se persuader d'un jeu de rôle est en fait le premier stade d'une longue évolution vers l'acceptation du non-je et de l'abnégation qui, relayées par la reconnaissance d'autrui, mènent à la légèreté soutenable de l'être. 
Mais serait-ce alors une hypothèse ?

Ça m'évoque étrangement les discours de certains patients, quand j'étais infirmier psy.
Une pensée destructuré et inintelligible mais mis en abyme (auto-alimentation), par une construction longitudinale suffisamment robuste (ici sous forme de texte), pour en faire un corpus assimilable... Mais vidé de son sens. 🤔
La question réthorique finale m'a achevé... 

Un pratiquant de Patient 13 de ou de la méthode du dr Chestel ?

Prince-Baron dit :Un pratiquant de Patient 13 de ou de la méthode du dr Chestel ?

Je fois que Monsieur a des références. J'ai joué aux deux !

C'est curieux, chez certains, ce besoin de faire des phrases

Réso dit :

Laidzep dit :

Réso dit :@Prince-Baron, 

Il semblerait que finir par se persuader d'un jeu de rôle est en fait le premier stade d'une longue évolution vers l'acceptation du non-je et de l'abnégation qui, relayées par la reconnaissance d'autrui, mènent à la légèreté soutenable de l'être. 
Mais serait-ce alors une hypothèse ?

Ça m'évoque étrangement les discours de certains patients, quand j'étais infirmier psy.
Une pensée destructuré et inintelligible mais mis en abyme (auto-alimentation), par une construction longitudinale suffisamment robuste (ici sous forme de texte), pour en faire un corpus assimilable... Mais vidé de son sens. 🤔
La question réthorique finale m'a achevé... 

Outre l'origine de ce "pseudo discours" car basé, comme vu précédemment, sur une suggestion proutienne, il est certain que cette perception du jeu de rôle a à voir avec une grande cérébralité. 
Un type de "supraconscience" ? 
Une volonté de travailler à l'oeuvre commune, de poser la pierre angulaire de cet édifice, jusqu'ici en construction perpétuelle (cf. Sagrada Familia, la Chouette d'or), qu'est la forteresse TT ?
Constatant une sorte de fatigue mentale de ses gardiens, le temps vient où prendre soin de leurs "je" s'avère nécessaire. 
Par exemple, jouer avec moi, nager, pratiquer les bases du yoga, boire des infusions d'herbe.
Je dis ça, mais comme dirait @enpassant : "jeu" 



 

Ah ouais... On flirt avec le délire mystique paranoïde. Pas mal. 👍