7Tigers
7Tigers
Pour les fauchés et/ou pas habiles en bricolage, voici comment construire une tour à dés en Lego:
http://www.youtube.com/watch?v=RS0dR34FKlY
Hadoken
Hadoken
j'aime beaucoup les lego hein,mais le premier qui m'amène cette horreur sur une table de jeu,il est banni sur 300 générations :P
rugal
rugal
Je suis un AFOL, et si ce truc est fonctionnel, le choix des couleurs est à vomir !
Arbre2vie
Arbre2vie
Il fallait bien 6'30 de vidéo pour qu'on comprenne ... beurk :kwak:
yomab72
yomab72
Si quelqu'un pouvait m'indiquer une vidéo pour faire une tour en Kapla... :^:
YoshiRyu
YoshiRyu
Je suis un peu un AFOL aussi, et ça, c'est un horrible Rainbow Warrior, on en a trucidé pour moins que ça ! :lol:
Ugluck
Ugluck
Alors que celle ci est quand même plus classe et encore plus pour les feignasses ;)
http://www.youtube.com/watch?v=8VTE6ErZ3EQ
Rimsk
Rimsk
Ugluck dit:Alors que celle ci est quand même plus classe et encore plus pour les feignasses ;)
http://www.youtube.com/watch?v=8VTE6ErZ3EQ

Excellent ! :)
Et sinon d'ailleurs, quelqu'un peut me dire à quoi ça sert une tour à dés ? (à part à lancer les dés merci :pouicboulet: )
Khoriakei
Khoriakei
à éviter deux choses : les cassés,
et la triche (certaines personnes savent lancer les dés de manière à améliorer leurs chances)
Hadoken
Hadoken
Khoriakei dit:
certaines personnes savent lancer les dés de manière à améliorer leurs chances


Rimsk
Rimsk
Khoriakei dit:(certaines personnes savent lancer les dés de manière à améliorer leurs chances)

Y'a quelques temps on m'a expliqué que le chifoumi n'était en aucun cas de la chance (y'a eu des trucs sur TT à propos de ça y'a pas si longtemps d'ailleurs), j'ai eu un peu de mal au début et puis bon ok, après moultes explications, ok, pour certaines personnes, patati, toussa... Mais là sans dec, comment on peut "améliorer ses chances aux dés" ? On lifte le poignet ? Si tu peux approfondir ça m'intéresse...
@ Hadoken_ : Je sais pas où t'as trouvé cette anim mais j'adore la tronche du type !
Khoriakei
Khoriakei
http://www.bac-s.net/video/tricher-au-j ... iginal.php
http://desbuzz.blogspot.fr/2011/01/tric ... s-des.html
Y a rien de prouvé, mais en y réfléchissant, on peut parfaitement s'entraîner pour par exemple savoir faire rouler le dé en ligne droite, évitant ainsi deux faces (genre 1 et 6)
Rimsk
Rimsk
La première vidéo sur le travail des lycéens semble ne pas marcher (ça "load" à l'infini) mais celle sur Jiggaboo Jones est impressionnante !! Bon après y'a toujours la question des dés eux-mêmes (il change de dés en cours de vidéo pour dire que ça marche quand même mais bon...)... En fait c'est basé sur la trajectoire, la force du jet et la position initiale dans la main... Il semblerait que l'on puisse "tricher" aux dés alors... Je met "tricher" entre () du coup parce que si les dés ne sont pas trafiqués il semblerait que tout cela repose sur de l'entraînement alors... Pfff, dans tous les domaines il y aura toujours quelqu'un pour pousser le truc à boutet devenir un vrai "geek" de la chose... M'enfin, dans la vidéo ils disent quand même que ce gars à triché pendant 20 ans aux dés... C'est de la triche alors...
En tous cas merci pour la vidéo, j'avais pas conscience de ce "phénomène"...
Hadoken
Hadoken
dans un environnement sous vide,je dis pas...
mais en condition normale,c'est quasi impossible de faire plusieurs fois le même lancer.
YoshiRyu
YoshiRyu
Il ne s'agit pas je pense de faire parfaitement le même lancer à chaque fois mais de maximiser tes chances.
Admettons qu'une personne soit capable de lancer un dé 60% du temps avec la même force, la même puissance, la même direction, la même inertie, etc, etc... même si les conditions externes vont influencer ses jets, s'il arrive quand même à obtenir le résultat voulu sur 40% de ses lancés, c'est un gros avantage.
C'est clairement un truc de psychopate, mais ça me parrait pas plus surréaliste qu'un basketteur qui réussi 90% de ses lancers francs, et encore moins qu'un sniper qui touche à coup sûr une cible à 1km avec seulement quelques cm d'erreur et ce malgrès les variations climatiques.
Rimsk dit:M'enfin, dans la vidéo ils disent quand même que ce gars à triché pendant 20 ans aux dés... C'est de la triche alors...

Je pense que le gars en question ne "trichait" pas au monopoly mais qu'il trichait dans les casino, pas étonnant alors que celà soit bien considéré comme de la triche :wink:
Rimsk
Rimsk
YoshiRyu dit:
Rimsk dit:M'enfin, dans la vidéo ils disent quand même que ce gars à triché pendant 20 ans aux dés... C'est de la triche alors...

Je pense que le gars en question ne "trichait" pas au monopoly mais qu'il trichait dans les casino, pas étonnant alors que celà soit bien considéré comme de la triche :wink:

Alors je pose la question (qui a dû être posée trouze mille fois dans le monde mais bon...) : utiliser des aptitudes personnelles "extraordinaires" est-il considéré comme de la triche ? Si un mec a un cerveau mathématique de dingue et qu'il sait hypra bien compter les cartes pourquoi on l'accuserait de tricher dans un casino ? C'est pareil pour ce mec avec ses dés... A un moindre niveau, je joue de temps en temps au tarot avec des potes dont un qui est une machine à mémoriser les cartes déjà passées, dois-je l'accuser de tricherie ?
Edit : Bon on a un peu trollé le topic mais bon, on est en présence du Troll d'Or quand même :mrgreen:
socks
socks
si vous regardez attentivement la seconde vidéo on peut pas vraiment dire qu'il lance vraiment les dés
ils parcourent a peine 10 centimètres sur la table
il se contente plus de les laisser rouler
au mieux il leur donne juste l'impulsion minimale qui leur permettra de faire un tour sur eux même par rapport a la position choisi dans sa main au préalable
il s'agit donc bien de triche
mais s'il triche depuis 20 ans je doute qu'il est pu vraiment le faire dans des casino avec cette technique ou une table de craps fait largement plus de 10 cm
ou alors il la pas fait très longtemps (vu qu'il semble fiché) et c'est pour ca que maintenant dans les film les table de craps font 10 m de longueur et les dés doivent toucher le bord lors d'un lancé ;-)
plus la distance est importante plus il va être difficile de contrôler/prévoir le roulement du dé même avec de l'entrainement
sa technique de triche semble donc limité même si elle force quand même le respect vu l'entrainement que ça doit déjà demander
socks
socks
Rimsk dit:
Alors je pose la question (qui a dû être posée trouze mille fois dans le monde mais bon...) : utiliser des aptitudes personnelles "extraordinaires" est-il considéré comme de la triche ? Si un mec a un cerveau mathématique de dingue et qu'il sait hypra bien compter les cartes pourquoi on l'accuserait de tricher dans un casino ? C'est pareil pour ce mec avec ses dés... A un moindre niveau, je joue de temps en temps au tarot avec des potes dont un qui est une machine à mémoriser les cartes déjà passées, dois-je l'accuser de tricherie ?

je ne sais pas si la réglementation est la même aux etats unis qu'en france ou ailleurs concernant les "rain man" mais j’avoue que moi aussi je me suis déjà fait la réflexion et perso j'ai du mal a considérer quelqu un qui a une aptitude de mémorisation et de calcul mental importante comme un tricheur !
je comprend qu'il faut des règles pour encadrer le truc et parce qu'un casino c'est aussi une entreprise qui doit gagner sa vie
mais comment on peut dire ouvertement a une personne t'as pas le droit d'utiliser ton cerveau ? c'est absurde !
je suis d'ailleurs sure qu'il y aurait possibilité de creer/mettre en place de nouvelles règles qui ne concernerait pas le facteur humain et qui serait tout aussi efficace
au black jack par exemple
(et c'est juste une idée en passant car je ne suis pas un pro des règles ni matériel/mise en place des jeux de casino ,ce que je dit n'est donc peut être pas faisable )
pourquoi ne pas avoir un seul paquet de carte que l'on mélange a chaque manche même si le paquet n'est pas épuisé
au lieu d'avoir un sabot de 6 jeux mélanger énorme certes mais qu'on fait défiler et pour lequel quelqu'un capable de compter les cartes finira inévitablement par savoir ce qui reste dans les dernières donne
YoshiRyu
YoshiRyu
Rimsk dit:Si un mec a un cerveau mathématique de dingue et qu'il sait hypra bien compter les cartes pourquoi on l'accuserait de tricher dans un casino ?

Il va être simple de te répondre : compter les cartes est interdit au casino et c'est considéré comme de la triche... comme quoi, tout se tient :)
La triche au casino est un concept des plus malléable... :lol:
Y'a un film d'ailleurs qui parle un peu de ce sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Qui_perd_gagne_!
Rimsk
Rimsk
YoshiRyu dit:compter les cartes est interdit au casino et c'est considéré comme de la triche...

Bon je ne suis pas un expert de la règlementation dans les casinos mais comme Socks, j'ai du mal à intégrer le concept qu'on puisse dire à un joueur de ne pas utiliser son cerveau quand il joue, et puis, comment l'en empêcher ?
YoshiRyu
YoshiRyu
Les casinos sont des lieux privés, ils ne sont pas obligés de te laisser entrer et se reservent le droit de ne pas le faire. Il existe des listes de gens qui sont banni des casino, et y'a des gros monsieurs en costard qui vont t'empecher de tricher en t'empechant de jouer, tout simplement.
Rimsk
Rimsk
Vu comme ça c'est sûr...
Oui donc ok ils peuvent t'empêcher de jouer en t'interdisant l'accès de leur casino parce que forcément un "rain man" leur fait trop mal au portefeuille mais je ne considère toujours pas que c'est "tricher" d'utiliser un "don intellectuel". Dans un casino forcément ils n'apprécient pas quelqu'un qui gagnerait tout le temps, ou presque, donc il doit y avoir des trucs dans leurs chartes qui font qu'ils peuvent te sortir sur des bases écrites par eux-mêmes mais dans l'absolu, pour moi, c'est pas tricher...
babaaast
babaaast
yomab72 dit:Si quelqu'un pouvait m'indiquer une vidéo pour faire une tour en Kapla... :^:

J'essaye depuis ton message, franchement c'est pas gagné. Allez j'y retourne.
YoshiRyu dit:
Rimsk dit:Si un mec a un cerveau mathématique de dingue et qu'il sait hypra bien compter les cartes pourquoi on l'accuserait de tricher dans un casino ?

Il va être simple de te répondre : compter les cartes est interdit au casino et c'est considéré comme de la triche... comme quoi, tout se tient :)
La triche au casino est un concept des plus malléable... :lol:
Y'a un film d'ailleurs qui parle un peu de ce sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Qui_perd_gagne_!

Il faudrait étendre le concept à certains Kubipousistes : "Tu joues à Caylus mais tu réfléchis pas, OK ?!! Sinon tu sors." :mrgreen:
boloj
boloj
A l'époque ou je jouais à Warhammer Battle, on a interdit à un joueur de lancer les dés comme il le faisait.
Dans la pelleté de dés qui tronnait sur la table, il choisissait ceux avec des 1 sur le dessus qu'il mettais devant lui toujours face 1 sur le dessus. Ensuite admettons qu'il devais lancer 7 dés, il lancer 7 dés l'un après l'autre plutot que tous en même temps, et toujours de la même manière (quand je dis lancer ca veut dire que le dés faisait environs 15-20 cm de trajet, toute façon sur une table de WB t'a pas 1 m de recul). Ben c'est fout le nombre de 6 qu'il faisait avec son truc... de l'ordre de 50% je dirais ...
Fondamentalement on pouvais pas dire qu'il trichait, rien n’empêche de lancer les dés que tu veux, comme tu veux, mais c'était pénible et long pour les autres joueurs autour de la table.
CBP259
CBP259
Avec un dé un peu lourd, ce n'est pas très difficile de s'entraîner à faire souvent une même face. A une époque j'y arrivais (réussite de près de 50%) mais :
* je prenais "un certain temps" pour lancer (= je ne lançais pas aussi vite que le type dans la vidéo)
* je ne lançais qu'un dé
* ça ne marchait pas avec des dés autres que ceux sur lesquels je m'étais amusé.
grosjord
grosjord
Alors je pose la question (qui a dû être posée trouze mille fois dans le monde mais bon...) : utiliser des aptitudes personnelles "extraordinaires" est-il considéré comme de la triche ? Si un mec a un cerveau mathématique de dingue et qu'il sait hypra bien compter les cartes pourquoi on l'accuserait de tricher dans un casino ? C'est pareil pour ce mec avec ses dés... A un moindre niveau, je joue de temps en temps au tarot avec des potes dont un qui est une machine à mémoriser les cartes déjà passées, dois-je l'accuser de tricherie ?

très simple, les casinos sont des lieux privés, ils veulent juste gagner un maximum d'argent sur le dos de tout le monde, et veulent surtout pas que des gens puissent gagner de l'argent sur leur dos à eux, il ne faut pas chercher de raison plus profondes que cela. ils ont donc le droit d'interdire l'accès à leur salle à qui ils le souhaitent. Et ils le font !
Nabozo
Nabozo
La plupart des jeux de table au casino demandent un peu de talent calculatoire, ce qui implique forcément une progression. Tu peux être plus ou moins bon au BlackJack sans connaître forcément les statistiques avec précision, et même si tu connais les statistiques, je pense que c'est ok pour le casino. Idem poker, idem roulette.
"Compter les cartes" au poker je vois pas trop ce que ça veut dire, c'est peut-être une légende urbaine, un champion de poker moderne connaît à coup sûr les probas, et les decks sont mélangés par machine, à part être bon et fin psychologue, je vois pas où il y a de la place pour tricher, cerveau de rain man ou pas.
Thierry Lefranc650
Thierry Lefranc650
socks dit:
au black jack par exemple
(et c'est juste une idée en passant car je ne suis pas un pro des règles ni matériel/mise en place des jeux de casino ,ce que je dit n'est donc peut être pas faisable )
pourquoi ne pas avoir un seul paquet de carte que l'on mélange a chaque manche même si le paquet n'est pas épuisé
au lieu d'avoir un sabot de 6 jeux mélanger énorme certes mais qu'on fait défiler et pour lequel quelqu'un capable de compter les cartes finira inévitablement par savoir ce qui reste dans les dernières donne

Il faut savoir qu'au Black jack on n'utilise que les 2/3 du sabot (Le croupier met un marqueur; une espèce de carte en plastique); ensuite on mélange à nouveau toutes les cartes. On peut toujours compter mais cela ne sert à rien !
YoshiRyu
YoshiRyu
EDIT : Message écrit avant la réponse précédente...
Compter les cartes ça se fait plutôt au Black Jack de ce que j'en sais.
En quoi ça aide, je ne saurais trop dire, peut-être que les cartes jouées retournent au talon sans être remélangées, ou alors peut-être que les croupiers sont tellement bon pour mélanger les cartes avec la méthode super classe qui pète que le mélange en devient prévisible (logiquement si on fait sa parfaitement, on as deux tas de taille identique dont les cartes s'alternent parfaitement).
Bref je sais pas trop pourquoi, mais je sais que c'est surtout au Black Jack qu'on parle de compter les cartes.
De la même manière, jouer toujours la même couleur à la roulette en doublant la mise à chaque tour tant qu'on perd puis changer de couleur dès qu'on a gagné, ça vous fera gagner un aller simple pour la sortie dans n'importe quel casino.
Bref, les casinos veulent bien qu'on gagne mais uniquement avec de la chance, si on commence à être stratège ou à faire preuve d'adresse intellectuelle ou physique, on devient personna non grata.
Thierry Lefranc650
Thierry Lefranc650
YoshiRyu dit:
De la même manière, jouer toujours la même couleur à la roulette en doublant la mise à chaque tour tant qu'on perd puis changer de couleur dès qu'on a gagné, ça vous fera gagner un aller simple pour la sortie dans n'importe quel casino.

Désolé de te contredire mais je n'ai jamais vu cela dans un casino. Le principe des martingales, celle que tu décris étant la plus simple, n'a jamais rendu riche qui que ce soit.
J'ai vu des joueurs à des tables de roulette avec leur carnet et leur crayon noter les numéros, etc. Jamais je n'ai vu un casino les mettre dehors. Encore une fois s'il existait une martingale qui fonctionne cela se saurait depuis le temps et quelqu'un pourrait l'apprendre de tête et le casino ne pourrait rien y faire.
YoshiRyu
YoshiRyu
Celle-ci fonctionne, c'est mathématique. Par contre il faut une grosse marge d'argent.
Le principe, c'est que tu ne joue que sur le rouge et le noir (tu as donc presque 50% de chances de gagner à chaque tour puisque le 0 n'est ni rouge ni noir).
Comme tu joues toujours la même couleur, elle va forcément sortir à un moment ou l'autre, et comme tu double ta mise à chaque fois, au moment où tu gagnes, tu récupères tes pertes et gagne le montant de la mise de départ et tu recommence en changeant de couleur.
Il faut une grosse marge niveau argent et tu ne gagne que ta mise de départ à chaque fois, donc ce n'est pas un système des plus rentable, mais ça marche, c'est juste des maths (même pas des stats en fait, le choix de la couleur optimise un peu la chose, mais tu pourrais très bien jouer de la même manière en choisissant ta couleur au hasard à chaque tour).
Après on peut imaginer que tu n'ais que des mauvais tirage jusqu'à ne plus avoir d'argent, mais si tu prévois de quoi faire disons 50 échec pour une victoire, y'a vraiment peu de chance que ça t'arrive.
Thierry Lefranc650
Thierry Lefranc650
Certes mais tu oublies une chose. Les casinos ne sont pas bêtes !
Les mises sont limitées, justement pour éviter ce que tu dis. En moyenne, en France, c'est 350 euros sur une chance simple.
De plus le 0 est là pour que tu n'aies pas 50% de chance. Sur certaines tables tu as même un double zéro !