
gobarkas dit :
- échanger deux ouvriers sur le Plateau.
- Echanger deux ouvriers :
J'y vois plein d'effets néfastes. Je pose un ouvrier sur une mine extrêmement improductive, puis je construit cette ville et donc je met l'ouvrier d'un autre joueur sur cette mine parfaitement improductive.
Déjà se pose la question des jetons de ressource (on échange aussi ? Non ? En tout cas il faut l'expliquer) mais surtout je fait un coup "rigolo" mais qui ruine peut être la stratégie d'un joueur (il comptait peut être se redéployer à un endroit précis avec cet ouvrier) tout en lui causant probablement un malus. Par ailleurs ce genre de coup d'ouverture de mines improductives va à l'encontre de la philosophie du jeu. Je crois que c'est surtout rigolo, quand on le fait subir à quelqu'un, beaucoup moins quand on se le prend dans la gueule.
Sur les deux autres j'ai beaucoup moins de remarques, si ce n'est que ce ne sont pas de pouvoirs extrêmement forts. Faire une action supplémentaire (par exemple) est beaucoup plus intéressant.
Cependant, il y a évidemment des moyens d'ajouter de nouvelles choses, et notamment via les bâtiments uniques (qui marquent en fin de partie). Si un jour VN connait une extension (ce qui est hautement improbable), il y aura effectivement de nouveaux bâtiments.

Je comprends tout à fait la volonté de garder le jeu le plus simple possible. Et c'est clair que c'est le gros atout du jeu: je peux le sortir avec n'importe qui. Même mon père qui a du mal dès que le nombre de règles dépasse 2.
Je ne suis peut-être juste pas tout à fait la cible. Dommage, parceque j'ai le sentiment qu'il manque très peu pour que je l'adore. Je trouve le gamedesign original et impresionant d'épure. Pour le moment, je l'aime bien et je suis content d'avoir un jeu familial un peu stratégique à sortir avec ceux qui sont plus dans la cible et qu'un Myrmes rebute

Pour l'exemple d'échanger les deux ouvriers, c'était juste une idée comme ça. C'est clair que c'est pas celle du siècle et que ça permet trop de pourrir un joueur. Des scorings différents en fin de partie seraient aussi des bâtiments intéressants, oui.
Dommage que l'extension soit improbable. J'aurais sauté dessus.
Est-ce qu'on pourrait demander quelles idées de bâtiments vous aviez envisagées et écartées?

Si ça permet de gagner même que 1 point, ou de gagner 1 action, ça vaut vraiment le coup.
Bon du coup, Cyril parle de jouer avec des joueurs "débutants"...
Au niveau des règles, durée de la partie... absolument aucun souci, c'est très très accessible.
Mais vu le scoring final très serré et le déroulement de la partie (peu d'action seront jouées), c'est un jeu où la moindre erreur est très punitive: pas évident pr un débutant. Et ça, certains l'acceptent, et d'autres le rejettent.
Bon perso je trouve que c'est juste un excellent jeu. Le design graphique un peu trop mainstream à mon goût, mais tout est très lisible et ergonomique.

Chez nous c'est un jeu qui ressort souvent avec les "moins joueurs" le côté très équilibré et très clair dans les "pouvoirs" l'ensemble n'empêchant pas la réflexion y joue pour beaucoup justement.

MAIS, pour le sortir à mon père par exemple (mon exemple préféré d'ADR addict et limited), c'est compliqué alors que le jeu lui irait comme un gant. Il ne passerait pas le stade du look global.
On lui aurait mis une carte du Nouveau-Mexique ou de la californie, des wagons et des mines, ça l'aurait ravi (et sans doute que moi aussi), mais pas là.
Quant aux jeunes joueurs auxquels le design semble correspondre, ils se détournent assez vite du jeu quand ils constatent son relatif manque de fun comparativement à son look décontracté.
Ca n'empêche pas VN d'être un très bon jeu.

Radical dit :Petite question puisque Cyril est dans le coin et que je sais qu'il n'est pas avare en retour de ce point de vue là; sans aller jusqu'à quantifier le nombre de boite, est ce que Via Nebula marche bien en terme de vente ?
Très honnêtement, je n'en sais rien ;)
Je sais que le départ était plus qu'honnête, que le jeu a bien marché à Essen (classement Fairplay) et c'est tout !


C'est vrai que c'est une question intéressante, aujourd'hui les jeux doivent se vendre à combien d'exemplaires pour être "rentables". Ils coûtent de + en + cher à produire (non ?), entre la com', les brainstormings à répétition pendant des mois, les réglages, illustrations... Et en même temps, vu le nombre de sorties ils sont souvent noyés au bout de 6 mois donc il doit falloir faire de sacrés lancements...
Par exemple Hit Z Road on en entend déjà plus trop parler alors qu'il a buzzé pendant presque 1 an avant sa sortie.


Merci à Cyril pour les réponses en tout cas, c'est vraiment super d'avoir ce contact!

Rimsk dit :Pas possible... Sérieusement tu sais pas ? (je me permet de te tutoyer...)
C'est vrai que c'est une question intéressante, aujourd'hui les jeux doivent se vendre à combien d'exemplaires pour être "rentables". Ils coûtent de + en + cher à produire (non ?), entre la com', les brainstormings à répétition pendant des mois, les réglages, illustrations... Et en même temps, vu le nombre de sorties ils sont souvent noyés au bout de 6 mois donc il doit falloir faire de sacrés lancements...
Par exemple Hit Z Road on en entend déjà plus trop parler alors qu'il a buzzé pendant presque 1 an avant sa sortie.
Sérieusement, je ne sais pas.
Ma fonction chez Space Cowboys est plus a la conception et l'équilibrage des jeux et moins les chiffres de vente (et c'est bien ainsi).
Via Nebula est rentable je pense mais ce n'est pas le problème. Simplement, beaucoup de jeux sortent comme tu le dis et donc tous n'atteignent pas la statut de hit (multiples retirages). On peut alors trouver toutes sortes d'explications mais c'est simplement la glorieuse incertitude de notre métier. Le plus important à mes yeux, c'est que c'est un très bon jeu !

gobarkas dit :(au fait, juste parce que je veux pas être mécompris: je trouve le jeu très bon et je remets même pas en cause les choix qui ont été faits. Je soulignais juste un Podcast interessant et je relevais ce que moi, avec un profil plus "joueur" que le coeur de cible, aurait aimé avoir en plus dans le jeu).
Merci à Cyril pour les réponses en tout cas, c'est vraiment super d'avoir ce contact!
Pas de soucis, et pas de quoi ;)

Karis dit :Le plus important à mes yeux, c'est que c'est un très bon jeu !
Tout à fait, je l'ai et j'en suis très content, il sort encore relativement souvent et je compte bien le garder^^
Après je serais pas contre un nouveau Ystari/SC de la trempe de Myrmes, je dis ça je dis rien...

D.