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Par : LudiKev | mercredi 16 novembre 2016 à 18:00
Femto
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The Loop

Tric Trac                               Victoire de l'agence qui a saboté les plan du Dr Foo et ses clones 



J'avais lâché les jeux coopératif depuis un moment, il se peut que j'y reprenne goût. Comme on dit souvent, il n'y que les oies qui ne changent pas d'avis... ou un truc du genre...
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enpassant
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On peut comprendre la petite fille si elle tombe sur ce bonhomme de neige.
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Tasmat
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Tric Trac
Mon précieux ! Je gagne grâce à ma folie constructrice, malgré ma faiblesse aux combats (Tous mes recrutements étaient orientés ressources et économies de pièces :D)
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Missmacaron
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Call to Adventure, bien sympa!
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MasterMindM
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Tasmat dit :Paper Tales


Mon précieux ! Je gagne grâce à ma folie constructrice, malgré ma faiblesse aux combats (Tous mes recrutements étaient orientés ressources et économies de pièces :D)


 

Et là seule carte qu'on voit c'est un général ?

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Rodenbach
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enpassant dit :On peut comprendre la petite fille si elle tombe sur ce bonhomme de neige.

Mon dieu. 😅

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Tasmat
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MasterMindM dit :
Tric Trac

Tasmat dit :Paper Tales


Mon précieux ! Je gagne grâce à ma folie constructrice, malgré ma faiblesse aux combats (Tous mes recrutements étaient orientés ressources et économies de pièces :D)


 

Et là seule carte qu'on voit c'est un général ?

J'y ai pensé en postant la photo qui ne colle pas à mon résumé effectivement :D

Cette photo est prise au cours du tour 4.
J'ai construit mes 3 bâtiments entre le tour 1 et le tour 3. Tours durant lesquels j'ai notamment joué, car impossible de me souvenir de toutes les cartes, Sculptrice (0), Singe (-1), Milicienne x2 (0), Archère (1) et Négociante en bois (0), carte qui a décidé ma strat' pour la partie d'ailleurs.
Ce qui fait qu'au tour 4, j'ai donc pu utiliser mes finances pour acheter des cartes plus puissantes car je savais d'avance que je n'aurais pas les 6 PO nécessaires pour tenter un 4ème bâtiment.

Et en vrai, 2 PO pour une carte, c'est pas non plus excessif je trouve ^^

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relacio
relacio
Dexter269 dit :
sgtgorilla dit :J'ai Welcome To , que j'aime bcp notamment en solo (de l'extension). L'application dédiée est excellente pour économiser du papier.

En R&W pur j'ai Tanuki Matsuri (le PnP gratuit) qui est léger mais qui offre des choix sympas à faire pdt la partie (et puis ce sont des Tanukis quoi !)

J'ai peur que Cartographers joue dans la même cour  et vu que j'essaie maintenant de limiter les jeux qui offrent les mêmes choses...
 

Ok, je comprends le principe. Mais en fait, ils n'ont que la mécanique de base en commun, à savoir le paper & pencil et c'est très large. Tanuki Matsuri propose du combo tout gentil (la fraise me permet d'avoir une banane qui me permet d'avoir une mamie). Welcome to... est différent et plus complexe (sans être expert, ça reste familial) : aucun combo, on doit écrire des chiffres de manière croissante, faire des lotissements, réaliser des objectifs,... Et Cartographers est un flip & write à polyominos qui a la particularité d'avoir des paires d'objectifs dont la combinaison change à chaque manche (mais les 4 sont connus dès le début de la partie).
Cartographers n'est peut-être pas dans mon top des paper & pencil (mais bon, j'en ai une cinquantaine) mais il est très bien et différent des 2 autres que tu cites. Si tu as l'occasion, essaie-le (location en ludothèque ou bar à jeux, chez des amis ou via l'application mobile).

Alors je ne connais pas Tanuki Matsuri mais je pense que Dexter t'a très bien répondu 

Effectivement, comme LudiKev l'a aussi fait remarqué, pour Cartographer on est sur du flip & write (bizarre tous ces noms tout de même) car il n'y a pas de dés mais des cartes.
Nan vraiment il fonctionne très bien et les cartes "Embuscade" amène juste ce qu'il faut de "chafouinerie" (tant qu'on y est dans les expressions chelou) et d'interaction, sans pourrir totalement le jeu de l'adversaire. Presque ne pas en avoir nous embête un peu finalement 

Pour économiser du papier, comme tu peux le voir sur la photo, je plastifie les parchemins. Pour le moment j'en est fait 8 avec 8 feutres effaçables différents. Ça fonctionne nickel en effaçant le tout avec un petit sopalin/mouchoir/chiffon/chaussette (rayer la mention inutile).
D'ailleurs maintenant je fais la même chose avec des jeux qui on des feuilles de score (et pas d'application dédiée), comme pour Everdell ou les Ruines Perdues de Narak, pour ne citer que mes derniers jeux arrivés.

Sinon, moi en PnP qui fonctionne toujours et qui est aussi très bon, j'ai Torpedo Dice

PS : Désolé LudiKev pour le hors sujet...Pas taper monsieur l'agent de maintenance du sujet du forum qui plait beaucoup et ou qu'il faut mettre une photo et une phrase! Bientôt il va falloir rajouter un sujet "je discute d'une partie, une photo, une phrase" no

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Dexter269
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Juste une parenthèse : l'interaction dans Cartographers, c'est juste une blague et il ne faut surtout pas l'acquérir dans le but d'avoir un paper & pencil avec de l'interaction car la déception sera grande. Il peut parfois y avoir de l'interaction (puisqu'on va dessiner une forme sur la fiche du voisin quand un monstre sera révélé et que chaque case vide autour du monstre fera perdre 1 point à chaque fin de saison) mais c'est hasardeux (si les monstres ne sont pas piochés, il n'y a aucune interaction) et c'est vraiment pas méchant car ça peut même nous aider pour réaliser un objectif. Par contre, il existe quelques paper & pencil avec de l'interaction directe mais c'est très rare pour le moment.

Concernant Torpedo Dice, le print & play n'est plus disponible car il va être édité cette année chez Ôz Editions.
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On en a déjà parlé et je suis d'accord avec Dexter : Cartographers c'est de la fausse interaction. Même avec les monstres (pour moi, la définition de l'interaction, c'est quand les choix des autres joueurs ont une influence sur tes choix à toi ; or à Cartographers chacun est sur sa feuille. On n'a théoriquement pas besoin de faire dessiner les monstres par son voisin, il suffirait d'avoir une règle qui dit "dessinez sur votre propre feuille au pire endroit possible" et ça reviendrait au même.)

Bref, cela dit, je ne suis pas très amateur de roll & write, mais Cartographers est un jeu que j'apprécie énormément et qui fait généralement mouche auprès des gens à qui je le fais essayer. Le scoring "à la Isle of Skye" est assez réjouissant, et il y a un vrai plaisir à dessiner sa map comme un créateur de monde de jeu de rôle. D'ailleurs, j'y ai joué avec des enfants, et après la partie ils ont pris les crayons de couleur pour dessiner leurs propres mondes, libérés des contraintes de score.
Bref, je recommande vraiment, ça m'a réconcilié avec le genre.

Et au fait, je trouve la distinction roll & write / flip & write assez artificielle.
Par exemple, le jeu Welcome To était un roll & write dans sa première mouture. Finalement, l'éditeur a choisi d'utiliser des cartes plutôt que des dés pour des raisons de fluidité, mais mécaniquement cela revient au même.
 
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sgtgorilla
sgtgorilla
relacio dit :
 



Effectivement, comme LudiKev l'a aussi fait remarqué, pour Cartographer on est sur du flip & write (bizarre tous ces noms tout de même) car il n'y a pas de dés mais des cartes.
....

Pour économiser du papier, comme tu peux le voir sur la photo, je plastifie les parchemins. Pour le moment j'en est fait 8 avec 8 feutres effaçables différents. Ça fonctionne nickel en effaçant le tout avec un petit sopalin/mouchoir/chiffon/chaussette (rayer la mention inutile).
 

C'est pour cela que je parlais de Welcome to que je possède déjà. (flip &write)
Justement pour Tanuki j'ai tout plastifié et effectivement c'est super.

Et ma chère Dexter je ne vois pas de   " ....&write "  dans ton top ? Aucun n'a réussi l'exploit d'être inévitable chez toi ? 

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thyuig
thyuig
Chakado dit :

Et au fait, je trouve la distinction roll & write / flip & write assez artificielle.
Par exemple, le jeu Welcome To était un roll & write dans sa première mouture. Finalement, l'éditeur a choisi d'utiliser des cartes plutôt que des dés pour des raisons de fluidité, mais mécaniquement cela revient au même.
 

Il y a quand même un tirage près-établi dans les F&W. Dans Welcome To, toutes les numéros vont sortir selon le nombre de cartes où ils apparaissent. Alors oui, les combinaisons différent, mais ça reste moins aléatoire qu'un R&W. En tout cas mécaniquement. 

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Chakado
Chakado
thyuig dit :

Il y a quand même un tirage près-établi dans les F&W. Dans Welcome To, toutes les numéros vont sortir selon le nombre de cartes où ils apparaissent. Alors oui, les combinaisons différent, mais ça reste moins aléatoire qu'un R&W. En tout cas mécaniquement. 

Le paquet de Welcome To peut être remélangé, donc non, tous les numéros ne sortiront pas forcément.
Et la répartition des numéros dans le paquet est grosso modo la même qu'on aurait obtenu en lançant deux dés (les extrêmes sont moins fréquents que les nombres médians). Bref, ça ne change vraiment pas grand chose. La volonté reste d'avoir un tirage aléatoire qui est le même pour tous les joueurs, et celui-qui l'exploite le mieux est le gagnant (ce qui est l'essence du roll&write, pour moi).

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Dexter269
Dexter269
sgtgorilla dit :
relacio dit :
 



Effectivement, comme LudiKev l'a aussi fait remarqué, pour Cartographer on est sur du flip & write (bizarre tous ces noms tout de même) car il n'y a pas de dés mais des cartes.
....

Pour économiser du papier, comme tu peux le voir sur la photo, je plastifie les parchemins. Pour le moment j'en est fait 8 avec 8 feutres effaçables différents. Ça fonctionne nickel en effaçant le tout avec un petit sopalin/mouchoir/chiffon/chaussette (rayer la mention inutile).
 

C'est pour cela que je parlais de Welcome to que je possède déjà. (flip &write)
Justement pour Tanuki j'ai tout plastifié et effectivement c'est super.

Et ma chère Dexter je ne vois pas de   " ....&write "  dans ton top ? Aucun n'a réussi l'exploit d'être inévitable chez toi ? 

C'est parce que la dernière mise à jour de mon top (qui est le top du moment, je rappelle) date de 2019. Mais dans le top "Mes jeux préférés" il y a bien Très futé et Welcome to... Mais ça doit aussi dater de 2019. J'avais voulu faire une mise à jour et ça n'avait pas fonctionné pour toutes les listes (c'est vraiment pas pratique les tops sur tric Trac) donc j'ai jeté l'éponge.

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AlexBool
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Dexter269 dit : Donc j'ai jeté l'éponge.

 

Ce qui marche très bien pour effacer un roll and write 😉, sous réserve de bien viser
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sgtgorilla
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Dexter269 dit :
 

C'est parce que la dernière mise à jour de mon top (qui est le top du moment, je rappelle) date de 2019. Mais dans le top "Mes jeux préférés" il y a bien Très futé et Welcome to... Mais ça doit aussi dater de 2019. J'avais voulu faire une mise à jour et ça n'avait pas fonctionné pour toutes les listes (c'est vraiment pas pratique les tops sur tric Trac) donc j'ai jeté l'éponge.

Tu mets donc Welcome to une marche plus haut que Cartographers dans le style flip & write ?

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Dexter269
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sgtgorilla dit :
Dexter269 dit :
 

C'est parce que la dernière mise à jour de mon top (qui est le top du moment, je rappelle) date de 2019. Mais dans le top "Mes jeux préférés" il y a bien Très futé et Welcome to... Mais ça doit aussi dater de 2019. J'avais voulu faire une mise à jour et ça n'avait pas fonctionné pour toutes les listes (c'est vraiment pas pratique les tops sur tric Trac) donc j'ai jeté l'éponge.

Tu mets donc Welcome to un emarche plus haut que Cartographers dans le style flip & write ?

Oui, mais il faut relativiser : Welcome to... et Très futé sont les 2 premiers jeux de ce genre que j'ai possédés (en 2018) et que j'ai, par conséquent, le plus joués. Cartographers n'est chez moi que depuis 10 mois et est arrivé après plein d'autres jeux de ce genre donc j'y ai moins joué car on essaie de faire tourner la collection (et rien que le mois de l'arrivée de Cartographers, 12 autres paper & pencil ont rejoint ma collection). Je remarque que plus j'y joue, plus je l'apprécie mais ce n'est pas mon préféré contrairement à d'autres joueurs (j'ai remarqué qu'il était fortement apprécié par les joueurs qui le citent souvent dans leur top du genre). Ce qui ne veut pas dire qu'il est mauvais (sinon je l'aurais revendu sans hésiter).

Welcome to... et Très futé ont aussi une place particulière dans mon coeur car ce sont eux qui m'ont fait adorer cette mécanique dont je suis totalement addict 

En flip & write, mes préférés sont (je les cite par ordre d'acquisition yes) : Welcome to... (toute la collection), Demeter et Trails of Tucana (et pourtant la première partie ne m'avait pas trop emballée). Et juste derrière, un print & play payant : Tiny Reef.

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Dexter269
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AlexBool dit :
Dexter269 dit : Donc j'ai jeté l'éponge.

 

Ce qui marche très bien pour effacer un roll and write 😉, sous réserve de bien viser



Allez, je mets une petite photo d'une partie pour ne pas trop dévier du sujet.

Hadrian's Wall
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Construire le mur d'Hadrien n'est pas donné à tout le monde. Préparez l'aspirine car c'est du lourd ! Un paper & pencil expert auquel j'ai très envie de rejouer.

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enpassant dit :On peut comprendre la petite fille si elle tombe sur ce bonhomme de neige.

Mon dieu. 😅

Moi j'ai même pas osé aller voir.

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Rodenbach dit :
enpassant dit :On peut comprendre la petite fille si elle tombe sur ce bonhomme de neige.

Mon dieu. 😅

Moi j'ai même pas osé aller voir.

Je suis faible. J'ai longuement hésité. Et à chaque fois que je repassais sur le topic, y'avait ce lien d'Enpassant, qui ne pouvait être qu'une promesse de grand n'importe quoi, qui me tendait les bras. J'ai cliqué.

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Construire le mur d'Hadrien n'est pas donné à tout le monde. Préparez l'aspirine car c'est du lourd ! Un paper & pencil expert auquel j'ai très envie de rejouer.

Est ce que Jean Michel de la compta a apprécié le jeu ?

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Lol. C'est pas non plus du Lacerda. C'est de l'expert qui me convient en gros et c'est le même gabarit que Rome & Roll mais sans les soucis d'ergonomie. Et ici c'est du combo.
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Je suis faible. J'ai longuement hésité. Et à chaque fois que je repassais sur le topic, y'avait ce lien d'Enpassant, qui ne pouvait être qu'une promesse de grand n'importe quoi, qui me tendait les bras. J'ai cliqué.

Pour te récompenser le film entier en VF.

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Tasmat
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Rodenbach dit :
 

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Construire le mur d'Hadrien n'est pas donné à tout le monde. Préparez l'aspirine car c'est du lourd ! Un paper & pencil expert auquel j'ai très envie de rejouer.

Est ce que Jean Michel de la compta a apprécié le jeu ?

Perso, il m'intriguait beaucoup celui-ci :)
Je ne sais pas si une localisation est prévue, mais j'ai l'impression qu'il y a peu de textes de toutes façons

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pièce
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Hier, j'ai vu, sr leur site, que Pixie allait se charger de l'éditer. 
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Construire le mur d'Hadrien n'est pas donné à tout le monde. Préparez l'aspirine car c'est du lourd ! Un paper & pencil expert auquel j'ai très envie de rejouer.

Est ce que Jean Michel de la compta a apprécié le jeu ?

Perso, il m'intriguait beaucoup celui-ci :)
Je ne sais pas si une localisation est prévue, mais j'ai l'impression qu'il y a peu de textes de toutes façons

Il est prévu en VF chez Pixie Games. Mais suite aux erreurs de traduction dans les jeux Garphill Games, j'ai décidé de prendre la VO même si c'est plus cher. Au final, il y a peu de texte et de toute façon, c'est un jeu qu'on ne sortira qu'à 2 donc l'anglais n'est pas un problème.

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Vous me ferez vos retours alors. Pour l'instant d'après photo ça a juste l'air indigeste ! Tasmat t'as fini de lire les règles de Carnegie ? ^^
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Rodenbach dit :Vous me ferez vos retours alors. Pour l'instant d'après photo ça a juste l'air indigeste ! Tasmat t'as fini de lire les règles de Carnegie ? ^^

Pourquoi indigeste ? Si c'est pour la lisibilité de la fiche, j'ai eu aucun souci et pourtant je suis du genre râleuse.

Une photo de plus près : 
Tric Trac
Des cases comme dans tous les jeux à cocher (ou presque) et l'iconographie est hyper claire.

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C'est que les feuilles Excel ça me fait pas vibrer 🤣
Là on est quand même au top de la feuille excel.
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12 ans et +
8,8
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14 ans et +
7,9
28 avis
12 ans et +
7,9
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8 ans et +
8,4
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