Scand1sk est probablement trop modeste pour en faire la publicité lui-même, j'en fait donc l'annonce ici pour ceux qui n'ont pas suivi les fils de discussion «jusqu'où ira Caylus?» et «Caylus serait 11ième».
Le classement bayesien de TricTrac est maintenant disponible sur le site:
http://vion.free.fr/toptt.html
Vous y verrez qu'en date du 9 novembre Caylus est rendu 6ième au classement.
Scand1sk nous promet de recalculer le classement bayesien de TricTrac régulièrement. Je l'en remercie.
Merci à toi, scand1sk.
Ca représente quoi, comme boulot, pour tenir ça à jour ?
Chapeau ! 
La mise en page est un peut lourde avec toutes ces images, mais c'est très intéressant... 
Merci :p
J'ai prévu d'alléger un peu la mise en page en mettant les images en "popup".
Pour tenir ça à jour, j'ai des scripts qui font ça tout seuls, rassurez vous :p
Je me contente de relever une fois quelques identifiants pour chaque jeu.
C'est marrant, mais à voir le bayesien, le 'Les jeux les plus appréciés' me correspond beaucoup plus :
(Dans les dix premiers)
Top Tric Trac :
J'en possede 4, et j'ai joué et aimé 3 autres, je n'en ai pas aimé 0.
Top Bayesien :
J'en possede 0, et j'ai joué et aimé 2 jeux, je n'en ai pas aimé 2.
A mon avis, le top tric trac est plus 'mainstream' (d'ailleurs moi aussi, pour l'instant 
), mais c'est justement là qu'est tout l'interet pour tric trac. Il faut bien l'avouer, ceux qui vont voir le classement, ce sont ceux qui débarquent pour la premiere fois avec comme bagage le Monopoly et le tarot (d'ailleurs ceux qui preferent le bayes ont pour la plupart dit qu'ils ne regardaient pas le classement il me semble). Ces personnes désirent surtout découvrir les incontournables, ceux qu'ils faut au moins essayer et se renseigner. C'est ça qui fait la force de TricTrac à mon avis (ça et les photos de monsieur Phal deguisé en fille, mais c'est une autre discution )
Pour finir, je pense que tout les classements devraient être present sur le site et être disponibles aux joueurs (Principalement celui qui calcule par rapport à l'index ou tout autre partie du corps).
pour un néophyte, que veut dire "bayésien" ?
cela vient d'où ?
savant mathematicien... ?
(j'ai vu : Formule de la moyenne bayésienne :
N le nombre d'avis
M la moyenne du jeu
n le nombre d'avis minimal pour apparaître dans le classement
m la moyenne de l'ensemble des avis de Tric Trac
n = 10
m = 3.471
B = (MN + mn) / (N + n)
)
Monsieur Bayes était mathématicien.
Pour calculer la moyenne de bayes, tu ajoutes un nombre de notes artificielles (dans ce cas-ci 10 observations de 3,741) aux vraies notes et tu calcules une moyenne.
Les jeux qui ont beaucoup de vraies notes sont peu affectés par la présence de notes artificielles alors que les jeux qui ont peu de notes sont ramenés à une valeur entre leur moyenne et 3,741.
On prend 3,741 parce que c'est la moyenne de tous les jeux.
J'ai rajouté l'écart-type, rajouté une série de jeux (notamment ceux du bas du classement...) et j'ai corrigé la moyenne qui semble être de 3,741 et non de 3,471. Ca a surtout eu pour effet de propulser Caylus à la 4e place !
Donc prenez quelques pincettes avec ce classement, les paramètres sont bien définis mais peuvent bousculer un peu le classement.
A noter aussi la réhabilition du Monopoly, qui passe devant la Bataille.
Tiens comme Max_well aussi...
Dans le Top 10 TricTrac Finkel :
- j'ai joué à tous les jeux sauf Gang of Four
- j'en possède 4
- il n'y en a pas que je n'aime pas (note inférieure à 3)
Dans le Top 10 TricTrac Bayes :
- j'ai joué à 4 jeux
- j'en possède 2 (Caylus et Puerto)
- il n'y en a pas que je n'aime pas
- il y en a que je n'essaierai surement jamais (Yinsh ou Dvonn : pas fan des jeux abstraits, PiquePlume : je ne joue pas encore avec ma fille de 7 mois, Lowenhertz 1ère édition : introuvable)
Mais c'est très interessant d'avoir les 2 classements.
C'est interessant aussi d'avoir une comparaison des tops TT et BGG avec le même mode de classement.
Et je suis Mr Phal en disant qu'un classement BGG Finkel vaudrait le coup d'oeil.
Merci scand1isk pour ton boulot !!!
Le classement tric trac me correspond plus également.
J'ai 3 jeux du top 10 tric trac (auquel j'ai joué ou joue régulièrement), je n'ai jamais joué à aucun jeux du top 10 bayésiens!
Colon de Catane est à la 188eme place !
Et Dungeon Twister, le meilleur jeu de tous les temps seulement à la 60 eme !
Bref, le classement Bayésien est un canular !
Voilà qui devrait satisfaire les plus hardcore gamers d'entre nous ! Ne reste plus qu'à trouver un moyen d'éliminer aussi Pique Plume et le Passe-trappe du top 10, et on aura enfin un classement présentable.
Et puis c'est vrai que c'est hyper important de savoir qu'INCONTESTABLEMENT (enfin), Puerto Rico est un meilleur jeu que Euphrat&Tigris, et que tous deux surclassent de très loin le Go. Sinon, y'a pas de justice.
Ne le prenez pas mal surtout, c'est vraiment juste une boutade, l'idée de classer des jeux m'amuse, c'est tout
Tiens, pour ma part quand même :
Top Bayésien :
Je possède 7 jeux sur les 10 premiers, je n'en ai pas essayé plus, et je les aime bien tous les 7.
Top TT :
Je possède 3 jeux sur les 10 premiers, j'en ai essayé 6 de plus, et sur ces 9 il y en a un que j'aime pas du tout (qui se trouve être le premier d'ailleurs :p).
Le Passe Trappe n'est pas près de descendre. Il a la meilleure moyenne "brute" des jeux d'au moins 10 avis. En gros, il fait l'unanimité chez ceux qui l'ont essayé.
bah aller, je me lance :
Top 10 de bayes :
J'ai 4 jeux, +1 que j'ai offert à ma filleules (on peut dire 5)
J'en ai joué 9 (jamais joué à lowenherz)
2 sortent très souvent chez moi (et un 3ieme est en passe de faire parti de ce top).
J'en apprécie 1 dans ceux que je n'ai pas (je lui donnerait 4 quoi)
2 me sont totalement indifférents (on peut pas dire que je deteste, je ne suis aps fan des jeux abstraits, alors je n'y joue pas).
Top 10 de Finkel
J'en possède 8 (dont le premier qui semble choquer tant de monde),
et j'ai joué à tous
6 d'entres eux sortent très souvent
J'apprécie 2 autres
Euphrat me laisse sceptique (mais ne sort jamais, j'aimerai me faire un autre avis, mais pas le courage non plus)
Il y en a un d'entre eux que je deteste particulièrement (qui n'est pas le premier).
Bayésien: j'en possède 8 (pas de passe-trappe ni de löwenherz), j'ai joué au 10, je les aime tous.
TT finkel: j'en possède 10 et je les aime tous.
Ca marche pas bien votre comparaison 
Krka dit:Le classement tric trac me correspond plus également.
Bref, le classement Bayésien est un canular !
Dire que ce classement ne te correspond pas, c'est une chose. Dire que c'est un canular, c'en est une autre.
Pour ma part, je me retrouve carrément plus dans le classement Bayes. Donc, je le prendrai plus en considération pour mes recherches de jeux, mais je ne dénigre pour autant pas l'ancien.
Chacun, midi, sa porte, ...
Pour ma part,
que la moyenne soit de 3.7... sur 5.. je trouve cela énorme..
si les notes était établies sur 10 au départ, je suis sûr que la moyenne ne serait pas de 7.5/10 ...
La critique serait elle trop gentille sur trictrac ..
Personnelement, que ce soit l'un ou l'autre classement, aucun des 2 me plait vraiment... de beaux jeux ni figurent pas... d'autres sont là et je me demande pq.
Je n'ai joué que 2 fois à Tigre et Euphrate à 2 joueurs.. et il m'a pas autant emballé que ça ! Vu ses notes, devrait je réessayer ?
C2dric dit:Krka dit:Le classement tric trac me correspond plus également.
Bref, le classement Bayésien est un canular !
Dire que ce classement ne te correspond pas, c'est une chose. Dire que c'est un canular, c'en est une autre
Je suis bien d'accord, mais je dois bien faire le contre poids à la propagande de certain, et donc noircir mon trait. De plus, les contres exemples surprenant, surtout concernant colon, montre que l'excès d'enthousiasme des partisans du bien fondé du bayésiens devrait être tempéré. Même si je ne joue plus à CdC depuis février dernier (les cartes pré tirées des tournois m'ayant mis en fureur, et l'arrivée de nouveaux jeux me permettant de renouveler ma ludothèque), je considère que ce jeu à révolutionné le monde du jeu de plateau, et nous sommes des millions dans le monde à le penser. Alors, ne pas le voir dans le top 100 (et même dans le top 10), ça ne fait vraiment pas sérieux.
Pso76 dit:Pour ma part,
que la moyenne soit de 3.7... sur 5.. je trouve cela énorme..
si les notes était établies sur 10 au départ, je suis sûr que la moyenne ne serait pas de 7.5/10 ...
Sauf que pour une notation de 1 à 5, 3,7 correspond à 6,75/10.
Ce qui est déjà une bonne moyenne, faut avouer.
Concernant la moyenne un peu élevée, je crois qu'il faut se référer au topic à côté, qui débat du pourquoi on ne met pas souvent de sales notes.
Pour les Colons de Catane, force est de reconnaître que les TricTraquiens l'ont relativement descendu (gnagna, les dés, gnagna), et sa moyenne brute est plutôt faible par rapport aux 100 premiers du top...
Pso76 dit:
Je n'ai joué que 2 fois à Tigre et Euphrate à 2 joueurs.. et il m'a pas autant emballé que ça ! Vu ses notes, devrait je réessayer ?
Oui