Par : calvin_hobbes | samedi 20 janvier 2018 à 21:56
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calvin_hobbes
calvin_hobbes
Bonjour à tous, 
D'un coté, Mémoire 44, dont je trouve les mécaniques simples, dans le bon sens du terme, c'est à dire, les parties ne durent pas 3h, et on peut vite l'expliquer à un novice. Par contre, le nombre faible d'unités différentes, et la trop grande place des cartes rendent le jeu un peu répétitif / limité pour moi.
De l'autre coté, les Batailles de Westeros, qui là ajoute beaucoup de possibilités mais on passe le nez dans les règles, ou dans les cartes des unités, à savoir quel drapeau correspond à quoi, qui a joué ou pas, bref, c'est pas du tout fluide même après plusieurs parties.

Donc, savez-vous s'il existe un ou plusieurs jeux qui seraient entre les deux ?
J'ai l'impression que Battlelore ferait bien l'affaire mais ca serait pour etre sur de mon coup avant de me lancer.
D'ailleurs, quelle édition faut-il choisir ? Faut-il investir sur les différentes extensions ou la boite de base suffit-elle ?
A priori, le jeu n'est plus dispo neuf, non ?

Et sinon, y a-t-il un autre jeu hors de la gamme Richard Borg qui serait aussi bien, voire mieux ?

Merci d'avance
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calvin_hobbes
calvin_hobbes
Et une question bonus: comment ca marche les unités mercenaires / extensions ? Comment on peut les recruter ?
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Jer
Jer
J'ai beaucoup joué à Commands & Colors : Ancients il y a quelques années. C'est le seul jeu de la gamme, avec Battlelore première édition que je connaisse, et je considère comme l'une de mes meilleurs jeux.
Tu as, en gros, 6 types d'unités : de l'infanterie lègère, moyenne et lourde, et de la cavalerie légère, moyenne ou lourde.
Dans chaque catégorie, tu peux avoir des variantes, par exemple les éléphants qui sont une sorte de cavalerie lourde.

Ca fonctionne comme Mémoire 44 : tu joues une carte, tu actives les unités dans leur zone ou selon d'autres critères, tu les déplaces, tu combats.

Toutes les batailles sont des affrontements historiques. La boîte de base propose une armée romaine et une armée punique.

J'ai également la version napoléonienne, mais je n'ai pas encore eu l'occasion d'y jouer. Les règles sont un peu différentes. Le mieux est d'aller voir là : http://www.commandsandcolors.net/ancients/ En haut à droite, tu as des symboles qui te renvoient vers les autres jeux de la gamme Commands & Colors.

 
Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Va bientôt sortir en langue française "The Great War" de Richard Borg sur la première guerre mondiale.

Les bases de jeu sont les mêmes que pour Memoire 44 avec quelques différences.
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jmguiche
jmguiche
Je ne connais pas battle of Westeros. 
Je connais Battlelore, mémoire 44, c&colors ancients, Battle cry, la grande guerre. 
Je suis étonné que tu trouve mémoire 44 limité en terme de variété. Avec ses nombreuses extensions, les scénarios qu’on trouve dans le site DOW c’est quand même varié. As tu essayé les extensions ? 

ce qui change avec Battlelore et la grande guerre ce sont les carte magie d’un côté, état major de l’autre, qui apporte de l’aleas. 

 
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calvin_hobbes
calvin_hobbes
J'ai pu tester quelques extensions (les russes et les japonais de mémoire) via le jeu vidéo. Mais on tourne toujours avec les même unités et on sent qu'on peut faire mieux...
Après, je ne connais que ces deux-là, je vois qu'il en existe une grande diversité sur le meme système. Du coup, je vais re-poser ma question différement: si vous deviez m'en conseiller dans le système C&Colors, ca serait lequel et pourquoi ?
Genre entre les Ancients et Battlelore, est-ce différent à part l'univers ?
Merci,
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Retrogamer
Retrogamer
calvin_hobbes dit :Et une question bonus: comment ca marche les unités mercenaires / extensions ? Comment on peut les recruter ?

J'ai M44, BoW et BL v2.
Classement perso : BoW > BL2 > M44.

Pour répondre à ta question, le recrutement dans BL2 (que ce soit les extensions ou les troupes neutres) se fait avec 50 points, que tu dépenses comme tu veux (entre 4 et 10 points suivant l'unité). Ce qui fait que sur un même setup, tu peux tenter des stratégies complètement différentes. 

Le gros point faible de M44 pour moi, c'est qu'il n'y a pas vraiment d'objectifs si ce n'est de détruire x unités ennemies, ce qui fait que les fins de parties ne ressemblent souvent à rien, où tu essaies de détruire une unité affaiblie qui est allée se cacher dans un coin. Complètement anti-sratégique/anti-fluff.

BL2, c'est très bon, très fun, et plus stratégique que M44. Pour répondre à tes autres questions, la v2 est bien meilleure que la v1 je trouve (même problème que M44 pour les scénar') qui est un peu statique.
Les unités neutres sont dispensables, mais les extensions de renfort d'armée apportent pas mal de variété dans tes orientations stratégiques (sans compter la 3è armée, les Morts Vivants).

jmguiche
jmguiche
Je reconnais que les objectifs de m44 souvent pourraient être plus réussis, plus dans le thème. 
Ils pourraient être plus orientés prise de position ou percée.

Je trouve très réussi Battlelore 2, mais, pour moi, l’univers ne correspond à rien et c’est un peu dommage. J’y joue quand même toujours avec plaisir.
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calvin_hobbes
calvin_hobbes
Ah oui, j'avais pas vu qu'on pouvait composer son armée sur BL2... ca, ca ajoute un vrai plus à M44.
Merci pour vos infos, je vais aller fouiller le site d'occasion du coup...
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ddbas
ddbas
Pour M44 jouer en campagne ça rajoute un petit plus de gestion stratégique. Les objectifs sur le terrain prennent de l'importance (bonus en fin de campagne). Bon cela dit, il faut toujours éliminer les unités affaiblies de l'adversaire pour chopper des points de victoire.
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latribuneludique
latribuneludique
Pour information il y a un groupe Battlelore sur FB qui est plutôt actif :

https://www.facebook.com/groups/175893882978519/?ref=bookmarks
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calvin_hobbes
calvin_hobbes
Il y a un mode campagne ? Je savais pas... c'est une extension ?

Merci pour le groupe FB, je vais voir ca de ce pas...
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ddbas
ddbas
Oui effectivement c'est principalement 2 extensions (règles et scénarios):
Ce sont les Carnets de campagne
Hélas épuisés, je ne sais pas si le 2eme est encore trouvable d'occas

Cependant il y en a fournies sur le site de DoW - je ne les ai pas essayées:
https://www.daysofwonder.com/memoir44/fr/mini-campaigns/
Ce sont des campagnes gratuites, mais je ne trouve pas le rappel des regles de campagne à l'intérieur.
On trouve un résumé des règles de campagnes des Carnets 1 et 2 sur le site de DoW, par exemple celles du Carnet 2
Ainsi qu'un résumé des étapes d'une campagne

Il y aussi une règle de campagne simplifiée incluse dans la regle du plateau hiver/desert