[La Gloire de Rome]
Bonsoir à la communauté
Je suis attiré par Uchronia mais il y a trop peu d'avis dans la fiche TT pour me faire une idée.
Qui l'a acheté, et qu'en pensez-vous ?
Quelles sont les différences avec La gloire de Rome ?
Que choisir entre les 2 ?
Merci pour vos lumières
Christophe,
qui flippe toujours à l'arrivée du Père Noël
Certains esprits chafouins vont te répondre Innovation (genre Ocelau ou ses disciples). Perso, je n'ai que la Gloire de Rome et je suis un grand fan.
D'après ce que j'ai vu d'uchronia, je dirai la gloire de rome (mais bon je fais aussi parti de la secte Innovation donc mon avis a peu d'importance)
Pienpien dit:D'après ce que j'ai vu d'uchronia, je dirai la gloire de rome (mais bon je fais aussi parti de la secte Innovation donc mon avis a peu d'importance)
Tiens, qu'est ce que je disais !
Y'a quelques arguments là :
//www.trictrac.net/forum/sujet/uchronia-les-regles-sont-en-ligne?page=1
Tout ce que je peux dire c'est que la Gloire de Rome, c'est génial, et Innovation, aussi. Oh, je sais c'est chiant, je choisis pas mon camp, mais c'est deux énormes jeux. A mon avis. A moi que j'ai.
Uchronia, je ne connais pas.
A mon sens Uchronia a perdu la substantifique moëlle de GtR : l'aspect extrême. Il est plus... plat.
Je préfère soit GtR, soit Innovation, selon l'humeur.
maester dit:Certains esprits chafouins vont te répondre Innovation (genre Ocelau ou ses disciples). Perso, je n'ai que la Gloire de Rome et je suis un grand fan.
non mais j'ai même pas le temps de réagir
et je ne suis pas si sectaire d'autant qu'il aurait raison de choisir Gloire de Rome qui est un très bon jeu (et différent de Innovation de toute façon donc celui-ci ne répond pas forcément à l'attente)@Darigaaz : pour l'instant Uchronia n'est pas encore en boutique, je n'ai eu trop d'écho d'Essen je ne sais pas si on pouvait l'acheter là-bas. Difficile donc d'avoir des retours mais tu peux avoir des infos ici de la part de Tub entre autre spécialiste
: //www.trictrac.net/forum/sujet/uchronia-des-news?page=4
En gros La gloire de Rome, c'est:
- la démesure, les combos qui tuent, les bâtiments au pouvoir abusé (et parfois gamebreaker), la partie qui peut se terminer d'un coup sans qu'on ait rien vu venir.
et Uchronia, c'est:
- plus soft. Et suffisamment différent, j'ai l'impression.
ocelau dit:@Darigaaz : pour l'instant Uchronia n'est pas encore en boutique, je n'ai eu trop d'écho d'Essen je ne sais pas si on pouvait l'acheter là-bas. Difficile donc d'avoir des retours mais tu peux avoir des infos ici de la part de Tub entre autre spécialiste
//www.trictrac.net/forum/sujet/uchronia-des-news?page=4
Mais mais, je n'étais pas encore intervenu dans cette discussion
En tous cas merci d'avoir mis ce lien, je me desesperais de devoir re-déterrer mes écrits et ceux de Tub'
beri dit:En gros La gloire de Rome, c'est:
- la démesure, les combos qui tuent, les bâtiments au pouvoir abusé (et parfois gamebreaker), la partie qui peut se terminer d'un coup sans qu'on ait rien vu venir.
et Uchronia, c'est:
- plus soft. Et suffisamment différent, j'ai l'impression.
Je te conseille d'essayer. Vraiment. La majorité de ceux qui ont pu y jouer et que je connais n'ont pas franchement accroché, amateurs de Glory to Rome ou pas.
Je l'avais déjà dit à l'époque : je comprends qu'on veuille calmer la fougue délirante de l'ainé. Là, ils sont juste allé beaucoup trop loin en commettant, selon moi, quelques grossières erreurs de conception.
Darigaaz dit:ocelau dit:@Darigaaz : pour l'instant Uchronia n'est pas encore en boutique, je n'ai eu trop d'écho d'Essen je ne sais pas si on pouvait l'acheter là-bas. Difficile donc d'avoir des retours mais tu peux avoir des infos ici de la part de Tub entre autre spécialiste
//www.trictrac.net/forum/sujet/uchronia-des-news?page=4
Mais mais, je n'étais pas encore intervenu dans cette discussion
En tous cas merci d'avoir mis ce lien, je me desesperais de devoir re-déterrer mes écrits et ceux de Tub'
tout mélangé moi
Ouais Ben bon, je crois bien que je n'achèterai ni l'un ni l'autre du coup ...
Christophe, qui adore néanmoins innovations
Je vois pas pourquoi Innovation vient dans cette discussion.
Ayant à la fois GTR et innovation, le seul point commun entre les deux, c'est qu'ils sont du même auteur.
Un peu comme si quelqu'un hésitait en Age of Steam et A few Acres of Snow et qu'on lui répondait : "Ankh Morpork- Disque monde, c'est très bien! ". C'est pas la question!
Bref,
Perso, je n'ai que Gloire de Rome, donc mon avis est surement biaisé. Mais à première vue, je dirais que celui-ci à plus de rejouabilité que Uchronia. Mais c'est subjectif. Et ayant déjà l'un, je ne pense pas acheté l'autre.
PS: Innovation est vraiment un très bon jeu ... mais c'est pas la question
Vous aller me faire regretter mon achat :s
Je devrais le recevoir dans le WE, je donnerais mon avis courant de semaine prochaine.
Je vois pas pourquoi Innovation vient dans cette discussion.
...
PS: Innovation est vraiment un très bon jeu ... mais c'est pas la question
Ah tu vois: toi aussi tu t'y mets : tu ne veux pas en parler et puis tu en parles quand même
alpha666 dit:Je vois pas pourquoi Innovation vient dans cette discussion.
Ayant à la fois GTR et innovation, le seul point commun entre les deux, c'est qu'ils sont du même auteur.
Un peu comme si quelqu'un hésitait en Age of Steam et A few Acres of Snow et qu'on lui répondait : "Ankh Morpork- Disque monde, c'est très bien! ". C'est pas la question!
tout à fait. C'est marrant mais quand j'ai ouvert mon sujet sur Innovation, je regrettais l'impression qu'il reste dans l'ombre de la Gloire de Rome, j'ai l'impression maintenant de lire l'inverse.
Les comparaisons avec les 2 jeux de Wallace est à propos, Gloire de Rome est un autre jeu que Innovation. Maintenant par rapport à la question initiale, le souci c'est que Uchronia n'est pas encore sorti. Donc :
- La Gloire de Rome est-il un bon jeu => oui (il a été aux TT d'or l'an passé pour rester dans l'actu
). Un bon jeu de développement/construction avec un principe de rôle bien tendu comme à Puerto Rico , un brin de folie en plus.- Uchronia est-il mieux => on n'en sait pas grand chose à part le retour de Tub
Tub' dit:C'est pas la fougue de GdR qui me gêne, bien au contraire, c'est ce qui le rend différent et ce qui m'y a fait accrocher d'entrée de jeu. Ce qui me gêne plus, ce sont ses défauts qui sont pour moi la puissance du coffre fort (en termes de % du score final), la puissance de certains clients et le déséquilibre total entre les bâtiments ayant un même coût de construction (et donc la moule au tirage).beri dit:En gros La gloire de Rome, c'est:
- la démesure, les combos qui tuent, les bâtiments au pouvoir abusé (et parfois gamebreaker), la partie qui peut se terminer d'un coup sans qu'on ait rien vu venir.
et Uchronia, c'est:
- plus soft. Et suffisamment différent, j'ai l'impression.
Je te conseille d'essayer. Vraiment. La majorité de ceux qui ont pu y jouer et que je connais n'ont pas franchement accroché, amateurs de Glory to Rome ou pas.
Je l'avais déjà dit à l'époque : je comprends qu'on veuille calmer la fougue délirante de l'ainé. Là, ils sont juste allé beaucoup trop loin en commettant, selon moi, quelques grossières erreurs de conception.
ocelau dit:Maintenant par rapport à la question initiale, le souci c'est que Uchronia n'est pas encore sorti. Donc :
- Uchronia est-il mieux => on n'en sait pas grand chose à part le retour de Tub
Sisi, Uchronia est déjà sorti pour Essen, et nous sommes quelques heureux (ou malheureux, c'est selon) à déjà le posséder.
J'en ai fait quelques parties, et je trouve qu'Uchronia est moins bon que La Gloire de Rome, il lui manque un je ne sais quoi, ou alors il y a un je ne sais quoi en trop...
Difficile à dire quoi, juste qu'à choisir je préfère nettement me refaire un bon (vieux déjà) Gloire de Rome.
J'aime bien dans LGdR l'idée qu'il n'y ait qu'un seul deck de cartes qui permette de tout faire.
Là où dans LGdR, on peut planifier ses constructions en fonction de sa main de cartes, avec parfois des choix délicats, dans Uchronia, on est contraint par les 5 bâtiments disponibles qui du fait du tirage aléatoire ne correspondent pas toujours aux ressources disponibles...
Je trouve que dans Uchronia le fait d'avoir remplacé les fondations de LGdR par l'obligation qu'il y ait au centre de la table une carte de la même couleur que le bâtiment qu'on souhaite construire est très limitatif...
Du coup on passe souvent son temps à attendre que la situation se débloque grâce entre autre à l'arrivée d'une carte de la bonne couleur au centre, ce qui n'est pas autant le cas à LGdR.
Et puis comme une carte jouée comme action ne va au centre comme ressource qu'au début du tour suivant du joueur, rien n’empêche un joueur de récupérer aussi sec sa carte comme ressource ou de l'utiliser comme fondation.
Ça donne des stratégie à deux tours bien prise de tête, là où LGdR l'était beaucoup moins.
Uchronia fait partie de ces "V2" (je mets entre "" car dans le cas d'Uchronia il ne faut surtout pas dire que c'est un LGdR V2
) qui finalement sont moins bonnes que l'originale. Là comme ça j'ai au moins 3 autres exemples de passage malheureux de la V1 à la V2 qui me viennent.HGG.
Hell Gring Goth dit:
Uchronia fait partie de ces "V2" (je mets entre "" car dans le cas d'Uchronia il ne faut surtout pas dire que c'est un LGdR V2
c'est quoi les 2 autres
?merci de ton retour, même s'il continue à confirmer que ce Uchronia semble pas incontournable
même si je reste curieux de l'essayer moi-même
Grand amateur d'Innovation (un de mes jeux préférés en 2012) et de LGdR, j'attendais beaucoup (trop ?) d'Uchronia et en définitive même s'il y a quelques idées sympas*, j'ai été assez déçu.
* Simplification des actions avec une symbolique assez claire, modification des conditions de fin de partie...
[HS]
ocelau dit:
c'est quoi les 2 autres
En mauvaise V2 tu as :
- Entdecker (Nouveaux Mondes) : la V1 était plus simple mais nettement meilleure AMHA.
- Löwenhertz (Richard Cœur de Lion) : là c'est la V2 qui est plus simple et ce n'est pas une simplification réussie.
- Pacal / Die Pyramiden des Jaguar : Alors que Pacal était un bijou de simplicité, l'auteur a voulu en faire une usine à gaz en rajoutant plein de trucs dans Die Pyramiden des Jaguar, ce qui donne un résultat malheureux.
[/HS]