Tekhenu : Obelisk of the Sun - Après Tzolk'in et Teotihuacan, Daniele Tascini retraverse l'Atlantique

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Après visionnage de playthroughs et lecture des règles, je suis bien moubouré.

La mécanique de draft des dés me paraît excellente : on doit prendre en considération la valeur des dés mais aussi l’endroit où on les prend, ce qui va décider de notre équilibre entre pureté/corruption.

Cependant, un truc me chiffonne lors de la phase “MAAT” :

1) la balance penche du côté corruption : on perd potentiellement des points. OK, je comprends la logique.

2) la recherche de l’équilibre parfait : on sera mieux placé sur l’ordre du tour. OK, je comprends la logique.

3) la balance penche plutôt du côté pureté : pas de handicap mais pas bénéfice non plus (y compris sur l’ordre du tour). Du coup, je m’interroge : quel est l’intérêt de pencher côté pureté ? pourquoi aurais-je intérêt à le faire ?

fdubois dit :1) la balance penche du côté corruption : on perd potentiellement des points. OK, je comprends la logique.

2) la recherche de l'équilibre parfait : on sera mieux placé sur l'ordre du tour. OK, je comprends la logique.

3) la balance penche plutôt du côté pureté : pas de handicap mais pas bénéfice non plus (y compris sur l'ordre du tour). Du coup, je m'interroge : quel est l'intérêt de pencher côté pureté ? pourquoi aurais-je intérêt à le faire ?
 

Je ne connais pas encore ce jeu, mais ai déjà été confronté avec des jeux incluant le principe de la corruption. En général, la corruption t'impose tôt ou tard un malus potentiel (selon ta corruption accumulée, ou seulement si tu es le pire de la tablée).

Le fait de jouer la pureté ne t'apporte pas forcément de bonus direct, mais il a au moins l'intérêt de te dispenser des malus précités. En gros, si tu t'en sors sans béquille, tu ne te prends pas le petit mécanisme ultérieur de nivellement vers le bas.

P.S. Exemple de jeux sur ce principe : Lords of Waterdeep, quelques Cathala et même Endeavor (un peu tiré par les cheveux).

En tirant un peu le trait cette corruption fait penser à un endettement en thunes ou en PV en début de partie pour construire plus rapidement son moteur : reculer pour mieux sauter.
GWT avec la première livraison à Kansas City, Brass avec un ou même deux emprunts dans les tous premiers coups (DVD si tu me lis :wink:), Grand Austria Hotel avec le recrutement de plusieurs  personnels en début de partie, Barrage avec aucune production d’électricité en manche I, … les exemples sont nombreux.

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Merci pour vos réponses les amis mais je n’ai pas compris le fond de vos pensées. Surtout les tiennent bast92. Tu peux développer stp ? Merci !

Malheureusement non je n’ai pas étudié les règles de Tekhenu, mais cette échelle de corruption dont tu parles m’a fait penser aux exemples dont je parle plus haut.
Aller vers la corruption ne donne pas un bénéfice en début de partie et un malus en fin de partie, ou un bénéfice dans un domaine et un malus dans un autre domaine ?

Non. Cf exemple issu de la règle ci dessous.

Pour illustrer mon propos : si j’arrive à faire, admettons, +8, je n’ai ni bonus ni malus et je suis potentiellement loin dans l’ordre du tour (plus on est proche de l’équilibre, en positif comme en négatif, plus on jouera tôt dans l’ordre du tour).

Donc je ne vois aucun intérêt à être à +8 par rapport à un joueur à -1 ou -2. A part celui de jouer tard dans l’ordre du tour sans prendre de malus. Ce qui peut permettre de réagir aux coups des autres (notamment sur les majorités de la zone Osiris). Je ne vois que ça. Et encore…

Hello,
pas sûr d’avoir bien compris ce qui te chiffonne, justement, il n’y a pas d’intérêt à pencher du côté pur. Il y a un intérêt à se rapprocher de l’équilibre.


Le côté casse-tête de la mécanique réside (entre autres) dans le fait de peser le pour et le contre entre prendre un dé qui offrira une action peut-être un peu meilleure, mais t’éloignera de l’équilibre.

Et le fait d’être premier chez Maat te permet d’avoir le choix pour la carte Destinée et de la valeur d’Ankh, le choix de la première action bien sûr, te fait marquer des points au scoring final, voire te fait gagner la partie en cas d’égalité.

ED5150, y’as-tu déjà joué?

Oui oui j’avais bien compris et avait tout cela à l’esprit.

Je pensais (naïvement) que la pureté aurait pu être récompensée d’une façon ou d’une autre.

fdubois dit :Je pensais (naïvement) que la pureté aurait pu être récompensée d'une façon ou d'une autre.

Tu veux dire "comme dans la vraie vie"?

Il faudrait y jouer pour vraiment comprendre l’intérêt de cette piste de pureté qui monte jusqu’à +10, car si elle va au delà de 0 c’est que ça doit avoir forcément un intérêt.

Qqs réponses possibles :
- jouer plutôt dans les derniers présente peut être un avantage (comme dans beaucoup de jeux de majorité par exemple).
- aller au delà de 0 à un moment opportun de la partie, en prévision d’actions ultérieures qui vont nous faire perdre de la pureté.

L’âge aidant, il y a bien longtemps que je n’y crois plus.surprise Bref.

Je continue à réfléchir tout haut : autres trucs à considérer pour la phase Maat :

1) les dés gris sont toujours disponibles et toujours associés au côté obsur de la force à la corruption. Il ne sont associés à aucune ressource (=ils ne permettent pas de produire des ressources, juste à effectuer les actions des dieux)

2) produire des ressources en excès par rapport à notre niveau de production va faire pencher la balance du côté obsur de la force du côté corruption (ex : produire avec un dé de valeur 6 alors que le niveau de production associé est de 2 va entraîner un -4 sur la balance).

De plus en plus intrigué et moubourré je suis. 

VF annoncée en boutique pour le 18/09 sur le site des Pixies :

fdubois dit :VF annoncée en boutique pour le 18/09 sur le site des Pixies :

Top

La VF est dispo.
Des retours ?

Je me réponds à moi même

Quelques échos:

https://www.trictrac.net/forum/sujet/hier-jai-joue-a-page-1048?page=305

jusqu’à la page 308

Tekhenu est mieux que Teotihuacan ?

Je ne sais pas.
Ca serait cool d’avoir des avis de joueurs qui ont joué aux deux.

Personnellement, je n’ai pas accroché à Teotihuacan (2 parties). Mais j’aime souvent les jeux de Tascini.


A part ça, je n’ai pu trouver la règle nulle part. J’aurais bien voulu pouvoir me faire une idée.
Il y a toujours la video de chaps:
https://www.boardgamegeek.com/video/283284/tekhenu-obelisk-sun/tekhenu-explication-et-analyse-du-jeu

Ca ne remplace pas une règle écrite complète, mais ses vidéos sont généralement excellentes

Salut,

Tu trouveras la règle de Tekhenu sur le site de Pixie games.

J’ai joué et j’ai les deux jeux.

Perso, je préfère Tekhenu pour différentes raisons :

  • Je joue surtout à deux, et les deux jeux se jouent très bien à deux
  • Durée de la partie : Tekhenu est bien plus rapide que Teotihuacan et donc plus facile à sortir
  • Niveau chauffage de neurone, c’est semblable
  • Niveau graphisme et qualité du matériel, c’est semblable et très beau
  • Niveau règle, c’est là que Tekhenu est au dessus car il y a des rappels sur chaque action sur le plateau : on n’oublie pas des micros règles contrairement à Teo où par exemple, on peut vite oublier de monter sur le temple quand on décore ou construit la pyramide, ou monter le dé…
  • L’obélisque de Tekhenu est très sympa… mais gène beaucoup sur la lisibilité des dés (on ne l’a jamais gardé bien longtemps, ce qui est dommage lol)
  • Le vainqueur de Tekhenu n’ai pas vraiment sûr avant le décompte final (avec les cartes décrets qui fournit des points en fin de partie) contrairement à Teo où le vainqueur peut se dessiner avant.
  • Niveau plaisir ludique, les deux sont sympas avec une petite préférence pour Tekhenu.
  • En solo, Tekhenu est bien plus facile pour la gestion du bot que Teo pour un temps plus rapide également
Bon jeu !