@Jeannot La Pinte! Très bien trouvé ton proverbe sur les éléphants qui s’affrontent. En fait cela résume parfaitement ce que je voulais communiquer comme idée. :-)!
Kevin Master dit :Bonjour,
je suis conscient que Tric trac est une entreprise qui doit faire des bénéfices pour payer ses salariés.
Non, une entreprise n'a pas besoin de faire des bénéfices pour payer ses salariés!
Les bénéfices c'est ce qui reste quand on payé les charges, fournisseurs et salariés.
Cela dit, il est légitime de vouloir faire des bénéfices quand on a créé et développé un business.
Cher Monsieur,
libero dit :Acathla dit :libero dit :C’est marrant ces interventions qui se focalisent sur l’auteur d’une intervention précédente, sa date d’inscription, ses éventuelles pensées ou pratiques “sales”, ses motivations supposées…au lieu de parler du contenu de l’intervention, de présenter son propre point de vue, d’argumenter…
Quand le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt. (Lao-Tseu)
Sur le fond, donc, qui dit Admodee Group dit futur site multilingue?
d’ailleurs “délier les langues” je croyais qu’il y avait plein d’autres sites mieux ou on avait la liberté d’expression blabla…donc elle est déjà délier la langue non ?
faut au moins être cohérent !
merci d’avanceEt non! Car, si tu le forum d’un concurrent, des intervenants dénigrent Mr Phal/Tric Trac (ou pire l’accusent de pratiques à la limite de la légalité, comme cela a été fait ici) et que le taulier du forum en question n’intervient pas, il peut avoir un procès de la part de M Phal. Responsabilité éditoriale oblige.
Voir le procès avec un éditeur sur le sujet, qui reprochait à Tric Trac qu’il était flngué sur le forum. Procès perdu par l’éditeur et gagné par Tric Trac, qui avait fait le nécessaire en communication auprès des forumeurs pour éviter le lynchage de l’éditeur et le juge a aussi considéré qu’un forum ne pouvait avoir provoqué la faillite de l’éditeur.
Mais voilà, le risque existe et personne ne prendra le risque de flinguer son business avec un trop gros dénigrement sur son forum. Et puis perte de temps, d’énergie, stress et frais de justice.
Doù le paradoxe, que tu peux critiquer quelqu’un uniquement sur son propre site.
Par ailleurs, si j’ai quelque chose à dire de négatif sur Mr Phal/ Tric Trac, je trouve ça plus honnête et franc de le dire ici que sur un autre site.
Après, il y a plusieurs nveaux: critique////dénigrement////accusation de fraude.
Je ne pense pas que l’on flingue son business, que l’on perde devant des juges si ce que l’on dit est juste, vrai et affirmé dans un langage cohérent et sans insultes…
Que des gens dans le milieu ne m’aiment pas, il y en a forcément. En 20 ans, s’il en était autrement, ce serait suspect :o) Que des gens ne m’aiment pas ne me pose aucun problème, je m’en accommode très bien. Le truc c’est de savoir pourquoi il ne m’aime pas. De mon coté ne n’ai pas fait grand chose. J’ai juste décidé il y a 20 ans de monter un site internet, d’en faire mon métier, avec une vision et une façon de faire qui m’appartiennent puisque elles sont les miennes. Je n’ai obligé personne. J’ai commencé chez moi, sur un coin de table. J’ai décidé de mettre en avant les gens d’un secteur, de leur donner un visage, de créer des trucs, de participer à l’avancement d’un secteur. Je n’ai rien fait d’autre. Je n’ai tué personne, je n’ai volé personne, je n’ai jamais cherché à causer de tort à qui que ce soit, et je peux dire que les témoignages que je reçois des gens du secteur depuis que je parle de ma retraite confirme que je crois m’être bien comporté.
Ce que je sais, c’est que j’ai pris le partie de répondre aux gens, parfois frontalement, surtout quand je décèle de l’animosité d’entrée ou une couille qui se profile parce que la personne louvoie… Ceci a participé à une image personnelle que beaucoup apprécie, mais cela a aussi participé à créer une petite poignée de gens qui ne m’aiment pas. Les motifs sont divers. Peut-être parce que je les ai envoyé pété, peut-être parce qu’ils ont raté leur projet et me mettent la faute sur le dos (il y en a, je le sais), peut-être parce qu’ils étaient inquiets pour leur propre business et donc devenaient agressifs ou dénigraient Tric Trac (il y en a, je le sais), peut-être parce que se faire contredire publiquement n’ai pas apprécié à notre époque… Mais ces animosités ne représentent rien par rapport à la somme de gens satisfait de ce que Tric Trac a fait pour eux.
Le problème de ces gens qui ne m’aiment pas et qui le verbaliseraient, c’est surtout de se prendre en retour les raisons de ces remontrances, pas sûr qu’ils voudraient prendre le risque de mettre en évidence la bêtise de leur argumentaires. C’est sans doute pour cela qu’ils se confient à Monsieur Multicompte sur les salons, ils savent que lui ne verra pas l’idiotie de ce que l’on me reprocheraient :o)
En ce qui concerne la petite remarque au dessus sur le passage “complotiste”. En vérité, on peut me dire ce que l’on veut, m’expliquer des tas de choses, j’ai écris ce passage parce que j’en avais envie et rien ne me le fera regretter. L’idée, c’est que c’est mon annonce, c’est moi qui m’exprime, avec mes envies, mes sentiments et le plaisir de chatouiller quelques “haters” 
Je comprends que certains n’auraient pas fait comme ça, auraient zappé ce passage, mais voilà, moi j’avais envie de l’écrire, et personne, pas même Asmodee Group n’auraient réussis à me faire zapper ce passage, sauf à décider de faire écrire quelqu’un d’autre, ce qu’ils n’ont pas fait. :o)
En ce qui concerne les bénéfices d’une entreprise, il y a plusieurs façon de voir, perso, durant des années, tous les bénéfices étaient investie dans du matériel. J’aurais pu avoir une villa sur la cote d’Azur (gloire à Stupeflip) depuis un moment, j’ai préféré claqué tout le bénef dans du matériel vidéo :o)
Bien à vous
Monsieur Phal
Un peu prétentieux quand même non ?
“La petite poignée de gens qui ne m’aiment pas…” et “la bêtise de leur argumentaire”…
Pour ma part je ne fais pas partie des gens que vous avez envoyé péter, je n’ai pas de projet dans le monde ludique et je n’ai pas encore été contredit publiquement par vos soins (mais je sens que cela ne saurait tarder…).
Autant j’apprécie énormément le forum de TT depuis une bonne quinzaine d’années et ce que vous avez fait autour, autant je trouve bien souvent vos interventions péremptoires et à la limite de la suffisance.
Ce qui quelque part est assez dichotomique car je trouve que votre connaissance et votre vision du monde du jeu sont assez fines et pour vous avoir croisé au FIJ, je vous ai trouvé plaisant à écouter (si, si…).
Je ne comprends pas ce besoin de vous affirmer de façon aussi désagréable, alors que ce n’est nullement nécessaire.
Une réelle interrogation.
Donc, merci pour le boulot qui a été fait, merci pour ce site, qui est un incontournable malgré tout et dont je ne doute du tout de la pérennité mais zénitude et maîtrise ne feraient souvent pas de mal…
J’attends la réplique cinglante, forcément, qui me fera beaucoup de peine, mais c’est le jeu ma pauvre Lucette… 
Cher Monsieur Yggdrasil,
Voyez, en vérité, la question est : la prétention est-elle interdite ? Je veux dire il y a un code quelque part qui interdit d’être content, fiers de ce que l’on a accomplit ? Un code qui dit que lorsqu’on constate une bêtise il est interdit d’en parler, de le pointer ?
Et puis, en quoi mon niveau de prétention est un problème, ou vous regarde, en quoi il vous gène dans l’utilisation du site et des milliers d’infos qu’il contient, et qui ne sont pas de moi. Est-ce que me juger prétentieux, n’est pas un peu prétentieux ? Dans la vie, vous trouvez que tous les gens qui vous parlent ont toujours un super argumentaire intelligent ? Tout le temps ? Moi non. Il est des cas où je trouve que mes contradicteurs disent de la merde. Ce n’est pas prétentieux, c’est réaliste :o)
Pour comprendre mon besoin d’affirmer, il suffit de vous demandez pourquoi vous êtes venu poster ici, je crois que vous aurez un début de réponse :o) Je suis un être humain, avec tous ces travers dont un certain nombre en commun avec vous sans doute… :o)
Bien à vous
Monsieur Phal
Sans doute…
La réponse est à la hauteur (ou profondeur, c’est selon) de ce que j’attendais du personnage.
Bonne continuation à vous donc.
Cher Monsieur Yggdrasil,
Yggdrasil dit :Sans doute…
La réponse est à la hauteur (ou profondeur, c’est selon) de ce que j’attendais du personnage.
Bonne continuation à vous donc.
Je ne suis pas un “personnage”, je suis un être humain, ni plus ni moins. :o) Un type qui fait des trucs comme il l’entend, avec ses codes, ses principes. Les miens. J’assume que ces “façons” de faire, que ce “code”, ses “principes” ne soient pas spécialement admis par certains, qu’ils ne soient pas compris par d’autres, qu’ils soient gênant pour d’autres encore, qu’ils ne soient pas dans les rails des comportements classiques que l’on peut voir sur les réseaux du web. Mais je ne fais rien d’autre que d’assumer ce que je pense, dis… Je ne travestie pas ce que je pense. Si j’estime que quelqu’un me dit de la merde, ben je m’autorise à le pointer. Et si vous m’avez trouvé “sympa” en vrai, en chair et en chair, et moins sympa sur internet, c’est peut-être que le soucis ne vient pas de moi, mais de la façon dont on perçoit les choses sur internet… :o)
Quand à ma continuation, je ne vais rien changer de ma prétention, ou quoi que ce soit à mes façons, afin qu’elle soit bonne… ma continuation, parce que jusqu’à présent cela m’a plutôt rendu la vie agréable ;o)
Bien à vous
Monsieur Phal
De toute façon, Phal est méchant et TricTrac va mourir.
On le sait tous.
Quel plaisir de vous lire M. Phal…ralalala ya pas à dire ça va me manquer ! #nostalgique
Pit0780 dit :(...) TricTrac va mourir.
On le sait tous.
Effectivement*. Mais on est beaucoup moins nombreux à savoir quand ! :D
* je pars du principe que même si c'est dans 100, 200 ou même 1 000 ans (soyons fous), ça devrait bien finir par arriver...
Pit0780 dit :De toute façon, Phal est méchant et TricTrac va mourir.
On le sait tous.
Heureusement que Mops et Guillaume sont gentils, eux. Mais peut-être qu'ils font semblant allez savoir ! De toute façon, Tric-Trac ne va pas mourir avant les 50 ans de la Tric-Trac cup et du Noël Webludique. C'est écrit quelque part dans le contrat.
Mes impressions récentes si ça peut servir:
depuis quelques temps je passe plus de temps à regarder les videos de DiceTower car -ressenti personnel- elles me paraissent plus claires dans l’explication d’un jeu. En effet plusieurs fois je me suis retrouvé perdu dans une explication TT car la camera n’avait pas eu le temps de zoomer sur le doigt explicatif de l’intervenant pour comprendre de quoi il retourne; A l’inverse sur l’autre média il y a une première partie de la video ou une seule personne explique les règles avec tout le matériel face caméra, et là on pige. En deuxieme partie de video on met alors ce qu’on veut: débat façon Dice Tower, ou partie du jeu façon TricTrac ce qui est aussi un gros plus pour montrer comment ‘tourne’ le jeu…
Sur l’aspect “vivant” du site, peut etre qu’effectivement avec 2 intervenants permanents en video c’est un peu limite sur TT, une équipe de 3 intervenants permanents serait surement souhaitable, mais là on entre justement dans l’aspect vie financière du site. Il y a des phases de “creux” dans la publication des videos qu’il faudrait j’imagine combler ainsi; j’ai d’ailleurs trouvé l’idée des “réujouons” pas mal de ce point de vue, y compris pour redécouvrir des classiques qu’on aurait pu rater.
De mon point de vue le “rachat” de TT est une très bonne nouvelle: celà signifie simplement la continuité du site, qui aurait pu péricliter sinon. La francophonie a son gros site de JDS, souhaitons lui donc longue vie.
Salut tout le monde!
Ceci est mon premier message sur le forum, et je vais donc essayer de vous donner mon point de vue vis à vis de tout ceci.
Gérant un site et subissant un peu le même problème (moins d’attractivité, moins de nouveaux membres, moins d’actifs sur les forums…), il est forcément difficile de pérenniser et se renouveler en plaisant à tout le monde.
Vous laissez forcément quelqu’un sur le carreau, c’est difficile d’arriver à satisfaire et les néophytes, les casu, les joueurs réguliers et les joueurs hardcore, passionnés… Puisque de base, ils ne recherchent pas la même chose.
L’important, c’est de communiquer.
Communiquer avec toutes ces personnes qui font vivre le site, ne pas hésiter à leur demander leurs avis, a avoir des débats constructifs et houleux, pour pouvoir aboutir à un semblant de solution.
Je pense simplement que sans ça, sans cette communication et cet “aveu de faiblesse” (qui au fond, n’en est pas), il est difficile d’avancer AVEC ton public.
Je n’ai évidemment pas de solution miracle, et je ne viens pas avec l’impression de les avoir, mais je pense qu’il est bon de faire les comptes avec les gens qui ont fait vivre le site.
Pour ma part, ce qui m’intéressait sur tric trac, et qui m’a amené a découvrir le site, est aussi ce qui me dérange (mais peut-être suis-je le seul…), je m’explique:
J’aime avoir des avis de personnes diverses sur un jeu qui m’intéresse, ou qui m’a fait de l’oeil.
Je ne suis pas un joueur expert, mais pas un débutant non plus, et j’ai déjà un peu de métier sans pour autant connaître tous les classiques ou les nouveaux jeux qui vont sortir.
Alors, lorsque je vais sur la fiche d’un jeu (qu’il soit ancien, ou récent), je vais regarder en premier les avis des personnes à propos de ce dernier.
Et… je n’aime pas du tout les notes globales des jeux. Les avis positifs VS négatifs sont une excellente idée, mais en fait, il se trouve que parfois (ou souvent) des avis “positifs” sont en fait des avis négatifs.
Des personnes vont mettre un 7/10 (on parle quand même de 7/10, c’est à dire proche du 10/10, soit la perfection, le chef d’oeuvre) et vont écrire des choses comme “pas pour moi, mais joli”, “bien mais sans plus”, “pas excellent” etc…
Et ainsi de suite pour la plupart des avis.
Vous allez dire que je suis tatillon, certes, mais comment prendre au sérieux un avis ou une personne mets 10/10, et donne des points négatifs (!!!), un 9/10 (c’est a dire quasiment parfait) alors qu’elle cite et donne de nombreuses règles douteuses etc…
C’est confus, et ça gène clairement l’avis global et réel qu’un jeu devrait avoir.
Surtout si vous voulez vous faire un avis, rapide grâce à tric-trac, d’un jeu que vous souhaitez acquérir…
Peut-être que ça ne gène que moi, soit, dans ce cas pas de soucis. Mais bon, je trouve que des jeux qui ont plus de 8 de moyenne (donc d’excellents jeux en soi) mais qui sont saupoudrés de critiques négatives (mais pas notées si négativement), ben c’est un peu contradictoire.
Enfin.
Sinon, oui, l’accueil fait un peu confus, et on ne comprends rien vis à vis de la boutique (qui encombre énormément sur la fiche du jeu, alors qu’il n’y a plus de boutique sur tric-trac).
Le reste, c’est que du bonheur. Des passionnés qui sont ici pour échanger avec des passionnés, des tas de jeux répertoriés, des tas d’idées et de jeux à découvrir, avec même quelques formats de vidéos forts intéressants.
Courage pour la suite, en espérant que le site prenne le bon virage…!
Ha, les français et leur relation avec les notes…
Dialogue, à peine imaginaire…
- qu’avez vous pensé de nos services ?
- très bien.
- sur une note de 0 à 10, vous notez comment notre service ?
- heu… 9
- que proposez vous pour améliorer notre service ?
- heu… rien, c’etait Parfait.
- alors pourquoi 9 et pas 10 ?
- …
Une note sur un jeu, c’est assez flou… que note t on ? Le plaisir qu’on y a pris ? La qualité de l’edition ? L’originalité de l’idee ? La clarté des règles et du matériel ? Voire… le fait que les figurines soient jolies…
Je comprend très bien que quelqu’un écrive « la regle est atrocement mal écrite, presque incompréhensible, mais une fois cette difficulté surmontée le jeu est génial » et mette 10. Pourtant, moi, avec le même commentaire, j’aurais mis 7 ou 8, voire beaucoup moins si la règle est vraiment imbitable et demande de fréquenter 3 forums et 5 fils de discussion pour s’y retrouver. Nous ne notons pas la même chose mais, dans les deux cas, c’est légitime.
Et c’est un peu pour cela que des avis sans un peu de texte ça ne sert pas à grand chose.
jmguiche dit :Ha, les français et leur relation avec les notes...
Dialogue, à peine imaginaire...
- qu’avez vous pensé de nos services ?
- très bien.
- sur une note de 0 à 10, vous notez comment notre service ?
- heu... 9
- que proposez vous pour améliorer notre service ?
- heu... rien, c’etait Parfait.
- alors pourquoi 9 et pas 10 ?
- ...
Une note sur un jeu, c’est assez flou... que note t on ? Le plaisir qu’on y a pris ? La qualité de l’edition ? L’originalité de l’idee ? La clarté des règles et du matériel ? Voire... le fait que les figurines soient jolies...
Je comprend très bien que quelqu’un écrive « la regle est atrocement mal écrite, presque incompréhensible, mais une fois cette difficulté surmontée le jeu est génial » et mette 10. Pourtant, moi, avec le même commentaire, j’aurais mis 7 ou 8, voire beaucoup moins si la règle est vraiment imbitable et demande de fréquenter 3 forums et 5 fils de discussion pour s’y retrouver. Nous ne notons pas la même chose mais, dans les deux cas, c’est légitime.
Et c’est un peu pour cela que des avis sans un peu de texte ça ne sert pas à grand chose.
Peut-être faudrait il scinder cette note abrupte en 3 petites notes
- clarté des règles
- Mécanique
- rejouabilité
(critères mis à titre d'exemple et discutables)
et faire que la note qui s'affiche soit la moyenne des 3... après sous quelle pondération faut il placer la clarté des règles face à la rondeur d'une mécanique bien huilée, je laisse le Comité Executif Révolutionnaire trancher ...
C’est pour ca qu’il faut tester les jeux d’abord et les acheter ensuite! Ca c’est le comportement le plus rationnel possible… pour le reste, t’as TricTrac, BGG et tous les autres sites qui nous invitent à toute cette joyeuse dilapidation de ressources :-).
TheThinWhiteDuke dit :C'est pour ca qu'il faut tester les jeux d'abord et les acheter ensuite! Ca c'est le comportement le plus rationnel possible... pour le reste, t'as TricTrac, BGG et tous les autres sites qui nous invitent à toute cette joyeuse dilapidation de ressources :-).
Oui, et comme pour jouer à un jeu, il faut que quelqu’un l’ai acheté dans 99,9 % des cas, ça va ralentir le commerce et la consommation !
Juste une remarque pour ceux qui se plaignent que les liens vers la boutique pollues alors qu’il n’y a plus de boutique…
Et bien c’est faux ! La boutique va disparaître mais est encore active pour la liquidation du stock.
De plus, Phal a bien précisé que le ménage sur le site prendrait un peu de temps et doit de toute façon attendre la fermeture définitive de la boutique.
Donc les remarques sur ce sujet de liens supposés inutiles ne sont pour le moment pas pertinentes…
Jeannot la Pinte dit :jmguiche dit :Ha, les français et leur relation avec les notes...
Dialogue, à peine imaginaire...
- qu’avez vous pensé de nos services ?
- très bien.
- sur une note de 0 à 10, vous notez comment notre service ?
- heu... 9
- que proposez vous pour améliorer notre service ?
- heu... rien, c’etait Parfait.
- alors pourquoi 9 et pas 10 ?
- ...
Une note sur un jeu, c’est assez flou... que note t on ? Le plaisir qu’on y a pris ? La qualité de l’edition ? L’originalité de l’idee ? La clarté des règles et du matériel ? Voire... le fait que les figurines soient jolies...
Je comprend très bien que quelqu’un écrive « la regle est atrocement mal écrite, presque incompréhensible, mais une fois cette difficulté surmontée le jeu est génial » et mette 10. Pourtant, moi, avec le même commentaire, j’aurais mis 7 ou 8, voire beaucoup moins si la règle est vraiment imbitable et demande de fréquenter 3 forums et 5 fils de discussion pour s’y retrouver. Nous ne notons pas la même chose mais, dans les deux cas, c’est légitime.
Et c’est un peu pour cela que des avis sans un peu de texte ça ne sert pas à grand chose.Peut-être faudrait il scinder cette note abrupte en 3 petites notes
- clarté des règles
- Mécanique
- rejouabilité
(critères mis à titre d'exemple et discutables)
et faire que la note qui s'affiche soit la moyenne des 3... après sous quelle pondération faut il placer la clarté des règles face à la rondeur d'une mécanique bien huilée, je laisse le Comité Executif Révolutionnaire trancher ...
Horreur ! Surtout pas !
cela compliquerait la notation, rendrait le truc lourdingue, un poil ridicule et n’apporteraiT rien !
on va en mettre combien des notes pour un jeu !
En plus, c’est le genre de démarche qui font croire à « l’objectivité des avis » (lol).
Et et ce que j’adore dans ta notation, c’est qu’on n’y met pas le truc le plus important : à t on ou pas pris du plaisir à jouer !
Jeannot la Pinte dit :jmguiche dit :Ha, les français et leur relation avec les notes...
Dialogue, à peine imaginaire...
- qu’avez vous pensé de nos services ?
- très bien.
- sur une note de 0 à 10, vous notez comment notre service ?
- heu... 9
- que proposez vous pour améliorer notre service ?
- heu... rien, c’etait Parfait.
- alors pourquoi 9 et pas 10 ?
- ...
Une note sur un jeu, c’est assez flou... que note t on ? Le plaisir qu’on y a pris ? La qualité de l’edition ? L’originalité de l’idee ? La clarté des règles et du matériel ? Voire... le fait que les figurines soient jolies...
Je comprend très bien que quelqu’un écrive « la regle est atrocement mal écrite, presque incompréhensible, mais une fois cette difficulté surmontée le jeu est génial » et mette 10. Pourtant, moi, avec le même commentaire, j’aurais mis 7 ou 8, voire beaucoup moins si la règle est vraiment imbitable et demande de fréquenter 3 forums et 5 fils de discussion pour s’y retrouver. Nous ne notons pas la même chose mais, dans les deux cas, c’est légitime.
Et c’est un peu pour cela que des avis sans un peu de texte ça ne sert pas à grand chose.Peut-être faudrait il scinder cette note abrupte en 3 petites notes
- clarté des règles
- Mécanique
- rejouabilité
(critères mis à titre d'exemple et discutables)
et faire que la note qui s'affiche soit la moyenne des 3... après sous quelle pondération faut il placer la clarté des règles face à la rondeur d'une mécanique bien huilée, je laisse le Comité Executif Révolutionnaire trancher ...
Le problème c'est qu'une moyenne de 3 critères differents a t-il vraiment du sens ?
il faudrait aussi (moi je men fous...) un critère sur "l'aspect" (direction artistique etc...