tousse 
loïc dit :Fraisdeau dit :Informer, Fraisdeau, informer.Je me demande bien ce qu'un influenceur peut espérer retirer de positif d'une telle démarche.
L''effet de loupe sur cette mauvaise critique que personne n'aurait sans doute jamais consultée en temps normal?
A priori, de ce que j'ai compris, le site fais des critiques de JV et, de temps à autres, du JdS. Comme One Piece est une licence porteuse, ils ont fait une critique du jeu.
Le critique cherche juste à bien faire son travail et à garder sa crédibilité vis-à-vis de son public. La critique ne serait sûrement pas sorti du microcosme des fans de l'univers One Piece sans cette assignation.
Ne pas comprendre pourquoi un critique peut critiquer négativement, c'est ne pas comprendre le métier de critique.
Critique est leur métier ?
Qui les paie pour ce métier ?
J'ai le droit de questionner leur motivation ?
Marrant de défendre la liberté d'expression et puis de ne pas comprendre qu'on puisse envisager qu'il y a peut-être éventuellement des motivations dans notre monde qui peuvent parfois être légèrement dans certains cas...différentes.
Par ailleurs, on est en 2021, tout le monde peut facilement s'exprimer sur internet.
Si les premiers acheteurs n'aiment pas, ils le diront, et le bad buzz informera les autres.
par exemple, sur BGG, le jeu est note 3.5
https://boardgamegeek.com/boardgame/329173/one-piece-adventure-island
Mais oui… Les vilains messieurs qui ont osé dire du mal d un jeu.
C est tellement évident qu’ils ont fait ça en anticipant le fait de se faire coller un procès aux fesses pour faire le buzz! Mais pourquoi n’y avions nous pas pensé nous aussi ?
Merci Fraisdeau pour cette brillante analyse. Ca fait du bien un peu d’esprit facebookien sur tric trac, que ferions nous sans toi ?
Rwain dit :Mais oui... Les vilains messieurs qui ont osé dire du mal d un jeu.
C est tellement évident qu'ils ont fait ça en anticipant le fait de se faire coller un procès aux fesses pour faire le buzz! Mais pourquoi n'y avions nous pas pensé nous aussi ?
Merci Fraisdeau pour cette brillante analyse. Ca fait du bien un peu d'esprit facebookien sur tric trac, que ferions nous sans toi ?
Je n'ai pas écrit cela!
Etonnant de soi-disant défendre la liberté d'expression et dès qu'on n'est pas d'accord avec vous ou qu'on pose une question, alors vous sortez les couteaux.
Sur BGG, le jeu est noté 3.5
Ca informe un peu, non?
Effectivement, la remarque de Fraisdeau manque cruellement de logique -pour rester poli- (zut, je ne suis pas d’accord avec lui : Mr Guillaume va devoir chercher un autre angle d’attaque pour venir essayer de m’ennuyer).
En raisonnant ainsi, il ne faudrait donc mettre en avant que les jeux qu’on apprécie. Il n’y aurait alors que de bons avis, aucun mauvais et tous les jeux finiraient avec une bonne moyenne et plus aucun ne se démarquerait.
Déjà que les gens ont moins envie de prendre du temps pour parler d’un jeu qu’ils n’ont pas apprécié, que joueurs, éditeurs ou auteurs leur tombe dessus parfois quand la critique est négative, on devrait aussi leur ajouter de mauvaises intentions (je n’ai pas eu de procès, mais on m’a déjà prêté de mauvaises intentions sur un avis négatif juste parce que pas d’accord - plusieurs personnes, mais je ne vais en citer, pour éviter de pointer du doigt ou de citer deux fois une même personne sur un même post), histoire d’être sûr que plus personne ou presque ne s’aventure à déposer un avis autre que dithyrambique sur un jeu…
Fraisdeau dit :Je n'ai pas écrit cela!
Etonnant de soi-disant défendre la liberté d'expression et dès qu'on n'est pas d'accord avec vous ou qu'on pose une question, alors vous sortez les couteaux.
Sur BGG, le jeu est noté 3.5
Ca informe un peu, non?
Heureusement que Fraisdeau, lui, est pour la liberté d'expression. C'est pour ça qu'il pense que quelqu'un qui n'a pas aimé le jeu devrait ne rien écrire et passer à autre chose.
De toute façon, BGG disait déjà que c'est mauvais, il n'y a pas besoin de plus. D'ailleurs, en grand défenseur de la liberté d'expression, Fraisdeau pense qu'il ne devrait y avoir qu'une seule chaîne de télé et un seul journal. C'est bien suffisant pour informer, après tout.
Moi, je ne comprends pas l’attitude de Topigame. Ils sont conscients de faire des jeux moyens/mauvais (j’en ai essayé aucun, mais je me souviens de la vidéo avec Phal… arf)… en tout cas j’imagine. Ils visent plus surement les joueurs peu informés qui veulent un jeu sur une licence qu’ils aiment, que les joueurs qui lisent des articles (avis, critique…) et vont sur BGG. Certains éditeurs de JV/livres/musique/film/etc. sont conscients de faire des trucs nazes mais qui se vendent avec un effort de développement très faible. Ils ne vont pas batailler pour faire passer leur navet en grande oeuvre. Ils s’en fichent si des gens achètent. Les mauvaises notes et mauvais avis de la presse spécialisée n’a pas d’importance…
Soit Topigame est vraiment dans le mal, et n’arrive pas à refourgueur leur jeu malgré les licences (ce serait plutôt une bonne chose, montrant que les mauvais jeux ne sont pas rentables), du coup ils se battent comme ils peuvent…
Soit ils pensent que leur jeu sont pas si mal… mais là, euh ce serait quand même bizarre, vu tous les signaux allant vers le mauvais jeux (avis de la presse et des joueurs). Mais BHL était persuadé d’avoir pondu un chef d’oeuvre avec Le jour et la nuit, donc pourquoi pas.
Mais, je ne comprends pas ce qu’ils pouvaient attendre en retour… Evidemment, la justice n’allait pas trancher en leur faveur. La seule raison qui pourrait interdire un article (critique/avis) serait des attaques personnelles ou injurieuses à l’encontre des auteurs et éditeurs. Je n’ai pas lu la critique, ni n’est regardé la vidéo (les vignettes putaclick de psyhotruc m’en ont toujours dissuadé), mais je n’ai pas eu l’impression que c’était le cas (personne n’a relevé ça en tout cas).
Sinon, bien sûr qu’on a le droit de dire qu’un jeu est mauvais. Ca permet de relativiser en plus. Andor et Zombicide, ils sont quand même bien cool par rapport à Batman sauveur de Gotham et l’espece de jeu de l’oie HP. 
Fraisdeau dit :Rwain dit :Mais oui... Les vilains messieurs qui ont osé dire du mal d un jeu.
C est tellement évident qu'ils ont fait ça en anticipant le fait de se faire coller un procès aux fesses pour faire le buzz! Mais pourquoi n'y avions nous pas pensé nous aussi ?
Merci Fraisdeau pour cette brillante analyse. Ca fait du bien un peu d'esprit facebookien sur tric trac, que ferions nous sans toi ?Je n'ai pas écrit cela!
Etonnant de soi-disant défendre la liberté d'expression et dès qu'on n'est pas d'accord avec vous ou qu'on pose une question, alors vous sortez les couteaux.
Sur BGG, le jeu est noté 3.5
Ca informe un peu, non?
Plusieurs sources d'information, c'est mieux, non ?
Plus il y a de points de vue, plus tu as de chances de lire quelque chose de pertinent.
Voilà leur cible sont sûrement plus les fans de one piece que les gros joueurs de jds. Donc qui ne connaissent pas bgg.
Donc je dirai en plus que ce genre d’éditeur fait du mal au jds en dégoûtant de nouveaux arrivant qui ce disent que finalement le jds ces toujours aussi biens que le monopoly 
x10 000
C’est du grand n’importe quoi cet argument de test déjà effectué en amont, qui rendraient impossible d’employer le terme de test en aval.
Punaise mais que certains prennent un putain de dico une fois dans leur vie et ils se rendront compte que concernant les définitions d’un mot y a souvent “1. …” “2. …” etc…
Les mots s’emploient dans différent sens. Ce n’est pas un editeur de jeu qui va fixer dans quel circonstance on emploie un terme de la langue française. Non mais on nage en plein délire, l’argument n’est pas seulement très faible, il est simplement absolument bidon.
Je test tout ce que j’expérimente pour la première fois et rien à foutre si d’autres on expérimenté cette choses avant moi. L’emploi du mot test dans l’usage que j’en fait resterait correct.
D’ailleurs est-ce qu’on sait si leurs jeux se vendent bien ? Non seulement les licences ça aide pas mal, faut en plus pouvoir se les payer mais j’avais également vu leurs jeux à Auchan.
Il me semble qu’en grande surface ça doit surement beaucoup se vendre.
Quoi qu’il en soit c’est bien malheureux de voir ça car du coup ça risque de calmer encore plus de reviewers qui oseront encore moins dire du mal d’un jeu qu’ils n’ont pas aimé ou tout simplement en parler.
Pour une maison d’édition pour qu’elle perdure ne serait il pas préférable d’éviter les joueurs déçus qui n’ont malheureusement pas été informés des « qualités » et « défauts » d’un jeu !
Et l’éditeur a pleins de choses positives a tirer d’avis et critiques négatives même si c’est très désagréable à lire ou entendre.
Vicen dit :
C'est du grand n'importe quoi cet argument de test déjà effectué en amont, qui rendraient impossible d'employer le terme de test en aval.
Punaise mais que certains prennent un putain de dico une fois dans leur vie et ils se rendront compte que concernant les définitions d'un mot y a souvent "1. ..." "2. ..." etc...
Les mots s'emploient dans différent sens. Ce n'est pas un editeur de jeu qui va fixer dans quel circonstance on emploie un terme de la langue française. Non mais on nage en plein délire, l'argument n'est pas seulement très faible, il est simplement absolument bidon.
Je test tout ce que j'expérimente pour la première fois et rien à foutre si d'autres on expérimenté cette choses avant moi. L'emploi du mot test dans l'usage que j'en fait resterait correct.
Les mots ont un sens malgré tout, et là on a à faire à une critique. Ce n'est pas un test, c'est un certain nombre de parties pour établir une critique.
Le playtest est fait par l'éditeur, pas par les joueurs une fois le jeu dans le commerce.
Pour le jeu vidé c’est pareil, le terme "test" est galvaudé, il s'agit de critique : feu Nolife avait d'ailleurs pris le parti d’utiliser le temr de "critique" pour bien clarifier la situation.
Ça me rappelle la stratégie Wi…G… (Celui dont on ne doit pas prononcer le nom 
)
Peut être qu’on à affaire à un éditeur en difficulté qui se raccroche aux branches car il sait qu’il met la clé sous la porte s’il ne vend pas son dernier jeu, et tente le tout pour le tout en essayant :
Soit de faire du buzz
Ou de faire taire un influenceur qui fait du bad buzz parce que c’est plus simple de voir la responsabilité ailleurs que chez soi ?
Je ne sais pas, en tant que joueur de kubenbois j’ai du mal à percevoir une stratégie intelligente là dedans 
Édit : 100% d’accord avec vicen. Merci !
L’axe d’attaque choisi est totalement improbable et ridicule. D’un autre côté y’avait pas d’autre axe à envisager . Un débat ici sur le mot test n’a aucun intérêt, désolé les ami.es.
Je trouve dommage que Topi Games ne s’exprime pas à ce sujet. On est bien entendu tous d’accord sur la liberté d’expression mais pour quelles raisons alors Topi Games s’est retourné contre le blog? Quelles ont été leurs arguments?
Vicen dit :
J'en connais un qui boit du café (trop ?) au petit-déjeuner. ;) Pour le reste, ce qui m'avait à l'époque le plus gêné dans le débat sur le terme "test", ce n'était même pas que l'auteur ou éditeur trouve ce dernier mal employé (là, ça se débat), mais que des intentions (élitistes / dénigrantes) soient prêtées à la personne qui utilisait ce terme, alors que j'avais bien l'impression qu'on comprenait pourtant la signification qui se cachait derrière.
On parle de la liberté d expression en danger dans le monde du jeu mais franchement Topi Games fait vraiment des jeux uniques et à part…
Je n ai jamais retrouvé des qualités ludiques identiques fans aucun autre jeu d un autre éditeur…
Comprenez ce que vous voudrez dans ma phrase. Je ne veux pas de procès…lol
fatmax66 dit :On parle de la liberté d expression en danger dans le monde du jeu mais franchement Topi Games fait vraiment des jeux uniques et à part...
Je n ai jamais retrouvé des qualités ludiques identiques fans aucun autre jeu d un autre éditeur...
Comprenez ce que vous voudrez dans ma phrase. Je ne veux pas de procès...lol
🤣🤣🤣
J’en connais des jeux avec des qualités ludiques “équivalentes”, et je ferai suivre en mp s’il y a un quelconque intérêt. Hahaha. Ceci dit, je pense que si effet Streisand il y a, soyons raisonnables et n’attendons pas non plus un raz de marée. J’ai au moins découvert un site internet grâce à cette affaire.
Dans la vidéo, je comprends Phal qui ne veut pas non plus se faire passer pour le petit perdreau de l’année ou un naïf s’émouvant d’un jeu pourtant vraiment sommaire / banal à ses yeux. Et j’ai ensuie lu la longue critique sur le site concerné.
Oui, l’avis est tranché et franc, mais il est argumenté et ne dépasse de mon point de vue aucune limite. Je comprends donc et approuve le jugement au final. Et je pense au contraire de certains ici que ce jugement peut justement inciter à assumer son avis publiquement (sans intimidation ni menace ultérieures).
Saxgard dit :D’ailleurs est-ce qu’on sait si leurs jeux se vendent bien ? Non seulement les licences ça aide pas mal, faut en plus pouvoir se les payer mais j’avais également vu leurs jeux à Auchan.
Il me semble qu’en grande surface ça doit surement beaucoup se vendre.
Quoi qu’il en soit c’est bien malheureux de voir ça car du coup ça risque de calmer encore plus de reviewers qui oseront encore moins dire du mal d’un jeu qu’ils n’ont pas aimé ou tout simplement en parler.
Pour une maison d’édition pour qu’elle perdure ne serait il pas préférable d’éviter les joueurs déçus qui n’ont malheureusement pas été informés des « qualités » et « défauts » d’un jeu !
Et l’éditeur a pleins de choses positives a tirer d’avis et critiques négatives même si c’est très désagréable à lire ou entendre.
Même lorsque l'on critique un jeu, je ne pense pas que l'objectif c'est simplement d'en dire du mal.
Faut vraiment faire la différence entre critiquer et dénigrer
“Nous on est pour la liberté d’expression.
Donc, si vous n’êtes pas d’accord avec nous, c’est que vous êtes contre la liberté d!'expression.”
“Gardes, amenez l’accusé au bûcher.”