[Tinners' Trail]
Hier, nous avons joué à Tinners'Trail, le dernier Wallace.
Un des joueurs, pourtant fan de Brass et AoS, n'a pas du tout apprécié sa partie, et n'a pas vouslu y rejouer.
Dommage, car les deux autres (dont moi) avaient bien envie d'en refaire une.
Ce qui a gêné notre ami, c'est la variation importante des cours des minerais, qui a bien bloqué son jeu.
J'ouvre donc ce post pour que ceux qui ont pu essayer ce jeu puissent donner leur ressenti...
Merci !
2 parties seulement à mon actif, mais c'est du grand Wallace.
La remarque de ton ami est bizarre : il n'a jamais été bloqué par un sale tiraga de dés à AoS ? C'est pas fréquent, mais j'ai déjà eu mes 3 villes de départ à AoS ne pas voir arriver le moindre cube en 3 tours.
Le système des prix est certes un peu troublant, mais oblige les joueurs à être polyvalent pour ne pas être bloqué, justement. Ca permet de prendre des risques mesurés. Le jeu est beaucoup plus subtil qu'il n'en a l'air.
De plus, il doit être possible de "fixer" ou presque les prix des minerais. La part de hasard sur les prospections devant suffire.
Clairement, carton plein pour l'instant au club auprès d'une bonne dizaine de joueurs. Une très bonne surprise avec une grosse envie d'y revenir, plusieurs joueurs l'ont déjà acheté, preuve qu'il a vraiment séduit.
en plus, le matos est vraiment sympa.
J'ai fait un CR de partie (la première pour les 3 joueurs) ici :
http://www.jedisjeux.net/partie.php?partie_id=1677
j'ai une question j'ai précommandé les 3 jeux de wallace pour 90 euros, le paiement a été éffectué, et je n'ai toujours pas reçu le premier jeu de la serie qyui est pourtant sorti...que dois je faire, est ce normal?
merci
carabas007 dit:j'ai une question j'ai précommandé les 3 jeux de wallace pour 90 euros, le paiement a été éffectué, et je n'ai toujours pas reçu le premier jeu de la serie qyui est pourtant sorti...que dois je faire, est ce normal?
merci
Justement, je ne crois pas que "Tinners' Trail" fasse partie de la trilogie. Perso, je l'ai acheté "à part" et l'ai reçu au bout de quelques jours. J'ai aussi précommandé les 3 jeux pour 90 € mais il s'agit des jeux ‘After the Flood’, ‘Steel Driver’ and ‘Waterloo’.
J'étais sur la même partie que le Zeptien, et j'ai beaucoup aimé.
Tinner's Trail est plus linéaire que Brass, il n'a pas toutes les possibilités de développement différentes de ce dernier, mais il est aussi sans doute plus calculatoire, avec bien plus de choix délicats que ne pourrait le suggérer la linéarité du jeu :
* investir le plus possible rapidement tant que les points de victoire sont moins chers, mais garder quand même suffisamment d'argent pour être capable au tour suivant de produire à fond (plusieurs fois par mine) si les cours des minerais sont très élevés
* prendre une bonne place dans l'ordre du tour pour s'approprier les développements les plus avantageux comme le drain, mais ça suppose de regarder les autres jouer plusieurs coups ensuite - formidable cette piste des actions
* payer plus cher une mine intéressante, ou moins cher une mine moyenne, en fonction de la quantité d'eau, de minerai, et du cours actuel de vente, voire d'un hypothétique cours ultérieur plus avantageux ?
Au final à partir d'une règle simple ça fait un beau jeu de gestion bien tendu et bien intéractif, avec un thème très présent. Vraiment sympa, sans doute pas un jeu qui va devenir la référence de sa catégorie comme AoS ou SoE, mais un jeu très plaisant quand même.
ben je sais pas mais:
The Treefrog Line
Warfrog is going in a slightly different direction this year and will be releasing three limited first edition games. These will be part of the Treefrog Line.
1500 of each title will be printed. Each will be signed and numbered. The quality of production will be up to usual Warfrog standards. However, all playing pieces will be wooden. There will be no cards, counters, or plastic pieces in any Treefrog Line game, (hence the label).
The first game will be Tinners' Trail and should be out by the end of May 2008. Check here for more details about the game.
The next game will be set in ancient Mesopotamia. This will be for three players only and will be released in September/October 2008.
The final game will be a two player wargame on the battle of Waterloo. This should be released around January 2009.
After that Warfrog will repeat the pattern again, a multi-player game, a three player only game, and a two player wargame. This pattern will continue for five years at the very least.
cela semble clair non?
Oui mais non. Il faut lire ce qui est indiqué - presque clairement 
- sur la page de la souscription.
Subscription Deal
[...] I have decided to offer a subscription deal.
The cost to subscribe to the next three Treefrog Line games will be $150 for customers outside of Europe, £75 in the UK, and 90 Euros in Europe. This amount includes postage and packing, (surface for all orders outside of Europe).
[...]
The next three releases will be:
After the Flood
Steel Driver
Waterloo
Donc la souscription concerne les 3 prochains jeux indiqués, pas Tinner's Trail qui est déjà en vente, probablement parce qu'une bonne partie des adeptes de la secte wallacienne susceptibles d'être intéressés par la souscription l'ont déjà acheté.
En effet...cela dit, il est possible aussi de poser directement des questions au maestro, et ce par mail. Il est très sympa paraît-il, donc si il y a un problème quelconque, un problème sur une commande par exemple, il répondra vite....
Bien....on en revient au sujet pour le collègue Deck ?
Qui d'autres a essayé Tinner's trail ?
Le Zeptien dit:
Qui d'autres a essayé Tinner's trail ?
Ben... moi
Compte-rendu sur mon site avec l'auteur au mois de juillet
J'ai vraiment aimé.
Je n'ai qu'une chose à dire:
Toutes les bonnes ludothèques devraient l'avoir en main et le sortir!
Ce jeu est génial. Les règles sont fluide (merci Msieur Wallace!) les parties sont courtes, il est super facile à sortir sur la table. il n'est pas compliqué.
Un jeu idéale pour une personne qui veut s'essayer à du wallace.
Le thème est parfait, le système de changement de prix des minerais est justement parfait pour donner du mouvement et du changement durant toute la partie.
J'adore, j'adore, j'adore.... 
Ludo le gars dit:Le Zeptien dit:
Qui d'autres a essayé Tinner's trail ?
Ben... moi
Compte-rendu sur mon site avec l'auteur au mois de juillet
J'ai vraiment aimé.
Oui, je l'avais lu évidemment....
Et comme souvent, excellent CR d'ailleurs.
kefine dit:J... le système de changement de prix des minerais est justement parfait pour donner du mouvement et du changement durant toute la partie....
Ben c'est justement la ou j'ai du mal, parce que sur l'unique partie que j'ai fait, ca a clairement decide du vainqueur. Au dernier tour, les prix etaient au plus bas et lui avait deja ecoule toute sa prod au tour precedent, donc ca a fait mal a celui qui avait une chance de le rattraper. Mais bon, faut que je rejoue pour me faire mon avis.
A
A dit:kefine dit:J... le système de changement de prix des minerais est justement parfait pour donner du mouvement et du changement durant toute la partie....
Ben c'est justement la ou j'ai du mal, parce que sur l'unique partie que j'ai fait, ca a clairement decide du vainqueur. Au dernier tour, les prix etaient au plus bas et lui avait deja ecoule toute sa prod au tour precedent, donc ca a fait mal a celui qui avait une chance de le rattraper. Mais bon, faut que je rejoue pour me faire mon avis.
A
Je comprends pas vraiment ce que tu veux dire
....tu pourrais développer un peu ?
Grand jeu !!! Encore une partie hier et de grands frissons. Une toute grosse tension autour de la table.
Je suis scié par ce que Wallace est parvenu à faire.
Un jeu qui colle totalement au thème, une durée tout à fait raisonnable, un jeu relativement simple à intégrer mais d'une efficacité redoutable...
Excellent !
(Le seul petit bémol est la double grille du pognon. Avec les multiples de 20... Je ne comprends pas trop ce choix.)
Le Zeptien dit:
Je comprends pas vraiment ce que tu veux dire
J'étais à la partie, j'ai été la "victime".
En gros, à la fin du tour 3, il me reste de quoi faire un gros dernier tour avec pas mal de ressources. Le joueur qui est en tête au score n'a plus que 1 ou 2 minerais dans ces mines, il a tout sorti au tour 3. au dernier tour, les prix sont de 2 et 2, le reste de ma prod, aussi importante soit elle, ne me permet pas de le remonter au score (je dois finir à 15 points, un minerai un cran plus cher me faisait gagner). Alors, on est d'accord, y'a pas mal de moyen de contrer ça. Le jeu est plus opportuniste que ça et il faut pas mal écouler quand les prix sont hauts, ça fait partie du jeu et en tant que victime n°1 du truc, ça ne m'a pas gêné outre mesure. Mais je pense qu'il devrait y avoir une variante, avec des prix beaucoup moins volatiles, pour que les stratèges puissent aussi prendre leur pied avec ce jeu qui a l'air assez énorme quand même.
loic dit:Mais je pense qu'il devrait y avoir une variante, avec des prix beaucoup moins volatiles, pour que les stratèges puissent aussi prendre leur pied avec ce jeu qui a l'air assez énorme quand même.
Dans l'intérêt des joueurs, peut-être qu'une variante serait interessante.
Mais par rapport à la thèmatique du jeu....Wallace explique bien que les prix furent parfois très fluctuants. L'incertitude qu'il y a dans le jeu me plaît bien en ce qui concerne la valeur du cuivre et de l'étain...il doit y avoir moyen de se montrer plus prudent. Le jeu offre peut-être des possibilité aux joueurs d'éviter le genre de déconvenue que tu as connu...mais c'est aux joueurs de les trouver
loic dit:
J'étais à la partie, j'ai été la "victime".
En gros, à la fin du tour 3, il me reste de quoi faire un gros dernier tour avec pas mal de ressources. Le joueur qui est en tête au score n'a plus que 1 ou 2 minerais dans ces mines, il a tout sorti au tour 3. au dernier tour, les prix sont de 2 et 2, le reste de ma prod, aussi importante soit elle, ne me permet pas de le remonter au score (je dois finir à 15 points, un minerai un cran plus cher me faisait gagner).
J'étais celui qui a gagné à cette partie, en effet j'ai estimé que le tirage m'avait fait gagner mais avec du recul si les prix avait était plus haut je pense que j'aurai extrait certains minerais qui serait devenu rentable dans ce cas. (Il me restait quand même quelques minérais que je n'ai pas extrait compte tenu de leur non-rentabilité).
Si le cas se reproduit je pense qu'il serait intéressant de simuler l'autre cas.
En fait je pense qu'il aurait fallu que les prix soit vraiment plus élévés ce qui ne semble être rare au dernier tour compte tenu du -1 au dé.
loic dit:
Mais je pense qu'il devrait y avoir une variante, avec des prix beaucoup moins volatiles, pour que les stratèges puissent aussi prendre leur pied avec ce jeu qui a l'air assez énorme quand même.
Je verais bien la variante suivante :
- lors de la phase de vente, chacun des joueurs décide de mettre en vente tout ou partie de son stock de minérais (phase à poing fermé)
- si l'offre est inférieur à la demande alors on ajoute un bonus au dé lors du tirage des cours des minerais pour le tour suivant
- si au contraire l'offre est supérieur alors on ajoute un malus au dé
- ensuite on vend normalement
(L'autre solution consiste à niveller par le haut ou par le bas les cours possible :
- si l'offre est inférieur au prochain tirage, la valeur la plus petite du marché n'est pas possible
- si l'offre est supérieure, la valeur la plus grande n'est alors pas possible)
Ca rajoute un côté spéculatif au jeu (même si cela ne correspond pas à la réalité qu'a souhaité mettre en oeuvre M. Wallace).
Enfin je sens qu'on est parti pour faire le même coup que Brass : une ecole bretonne et une ecole sudiste. Cette fois, c'est un peu différent toutefois : il y a ceux qui vont jouer avec variante, et ceux qui vont jouer sans... 
Le Zeptien dit:Enfin je sens qu'on est parti pour faire le même coup que Brass : une ecole bretonne et une ecole sudiste. Cette fois, c'est un peu différent toutefois : il y a ceux qui vont jouer avec variante, et ceux qui vont jouer sans...
Enfin, je ne suis pas encore prêt à jouer avec variante. Ca a l'air intéressant, car jouer stratégique à Tinner's trail, ça parait bien, mais pour l'instant, je vais largement me contenter du jeu de base.
A Brass, on a continué à jouer, on a essayé du full dev, du très peu dev, et les scores sont les mêmes. Donc, en effet, le dev étant plus risqué, je ne suis toujours pas revenu sur ma position (par contre, en effet, le jeu est sûrement plus opportuniste que ce que je disais au départ)