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Par : Gateway R | lundi 14 juin 2004 à 19:08
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Gateway R
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Je dois êter un polio.. :evil:

Et toute mon équipe de joueurs avec. Y'a pas photo je ne vois pas d'autre explication... :evil: :evil:

Sur chaque boite de jeu, il y a l'age avant lequel il est déconseillé de jouer.
Et la fourchette ou durée prévisionnelle de la dite partie.

SE FOUT ON DE NOTRE GUEULE OU QUOI!?!

A moins de faire jouer des androides overcloqués,
- qui ne parlent pas,
- qui ne réfléchissent pas plus d'une fraction de seconde,
- qui ne vannent pas,
- qui ne boivent pas,
- qui ne mangent pas
- (qui ne pissent pas non plus),
- qui ne bluffent pas,
- qui ne mettent pas d'ambiance
- qui ne rigolent surtout pas,
- et qui connaissent les règles jusqu'à la moindre virgule,
Comment est il possible de tenir ces temps?!?

Marketing de merde!!!

Résultat, exemple de vendredi soir....
On débute une partie de Bang à 6 à 00h15.

Mon épouse et moi même avions pris la peine de faire une partie ensemble dans la semaine (3 perso chacun) pour nous familliariser avec le jeu.
En dehors du fait que la règle est très male écrite, le concept ne demande quand même pas d'avoir fait bac +12!....

Et bien : 2 heures!!.... :x

LE méga plan!! :x :x

Ok c'était la première partie pour 4/6 joueurs (qui ont une habitude moyenne de jouer), mais que l'on m'explique comment on peut faire descendre ce temps à 30 min!!!!

Furious R

PS : Qu'est-ce qu'ils foutent Marie José Perrec et Kasparov Vendredi? Ils sont libres??
:evil:
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nim
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LA DYNAMITE, tu as oublié LA DYNAMITE!

Plus sérieusement, Wanted est un cas très spécial, car la durée des partie est extrêmement variable. Si le shérif se fait buter d'entrée de jeu, la partie dure 5-10 minutes. Parfois elle peut durer une bonne heure. A 6, deux heures c'est long, mais pas irréaliste. Mais je crois quand même que vous êtes tombé sur l'extrême supérieure.
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Blue
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En fait, mes wanted, je les fait en 1/2 heure 1 heure...
on est de grands bavards, on ne fait rien de sérieux.

D'ailleurs, il y a une règle qu'on a remarqué : le shérif tue toujours son adjoint.


(à ce jeu, il ne faut pas hésiter à être violent et revanchard)
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nim
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Pareil que Blue pour la moyenne...
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Gateway R
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Wanted/Bang est un exemple.... :!:

Citadelles est donné pour 1 heure (durée moyenne...)
Si tu prends la première série de perso avec Assassin et Condotières, va essayer de faire ta partie en 1 heure... :roll: Même à 4 joueurs je n'y crois pas.

Elfenland 60 min, ben voyons.... mini 90.

Wizard 45 min.... Je rigole :evil: Allez, facile le double.

On continue pour voir?

Furious R

((dans l'exemple de vendredi ok, suivant les conseils de la règle on avait viré les cartes "livre" donc aussi la dynamite). Par contre l'adjoint avait joué pour que le Shérif le reconnaisse et évite de le plomber!)
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Blue
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citadelle à 4, ça peut tenir un heure (si si)... à7, il ne faut pas réver :)

Les autres, je connais pas.

Mais bon, c'est bien connue qu'il faut pas croire la boite. Moi, ce qui me dérange le plus, c'est le nombre de joueurs :
Age of steam à 6, c'est à vous dégouter du jeu
Maka bana à 2, c'est du vice :)
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Gateway R
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Blue dit:citadelle à 4, ça peut tenir un heure (si si)... à7, il ne faut pas réver :)


Bien sur que ça peut tenir en 1 heure....Si tu joues contre 3 débile mentaux inexpérimentés et malchanceux, tu peux même aller plus vite :twisted: .

Plus sérieusement, je ne remets pas en cause le fait que tu puisses tenir le temps indiqué.

Mais ce temp t'es vendu comme un temps moyen.
(La boite c'est quand même un argument de vente non? :roll: )

Donc de temps en temps tu peux faire plus (par exemple 2h avec Citadelles). Mais quand est-ce que tu fais moins? Hein? QUAND?!?!!! :evil:

Moyenne de mon c... :evil: :evil: :evil:
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XavO
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Note que les durées s'entendent toujours pour des joueurs expérimentés, qui ont l'habitude du jeu. Rajoute au - 50% pour les premières parties.
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Gateway R
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xavo dit:Note que les durées s'entendent toujours pour des joueurs expérimentés, qui ont l'habitude du jeu. Rajoute au - 50% pour les premières parties.


Ca "s'entend".... Déjà le début de l'arnaque!
Où est-ce écrit sur la boite? :roll:
Et ça "s'entend" en moyenne ou en valeur basse? Parce que comme vu au dessus, ça change tout!

Ensuite, je conteste comme dans mon premier post sur ce sujet avec Wanted. Même les +50% sont à côté de la vérité.
Désolé mais, autre exemple, tu peux prendre Wizard par tous les côtés, même expérimenté (ou alors faut jouer tous les soirs, et là ce n'est pas être expérimenté) comment tu fais ta partie en 3/4 heure?

Allons, je ne suis là pour agresser personne, ni aucun jeu en particulier, mais franchement écrire celà sur les boites, c'est se foutre de la gueule du monde.

Et comme tu ne sais jamais à quel point le marketing de l'éditeur a décidé de se foutre de ta gueule (ou décidé de rassurer le pigeon avant son achat) hé bien, c'est l'information la moins significative que tu puisses avoir. Or vous savez bien que ça a une furieuse importance.

R.
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XavO
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Ca me semble logique : ils vont te donner le temps le plus courant que tu vas mettre pour faire une partie. Donc pas celui de la première partie ou des suivantes d'apprentissage qui varient (en fonction de la complexité du jeu) mais le temps de jeu quand ce dernier est maitrisé. Il est censé etre a peu pret constant. Quand on te donne les performances d'un objet ou ses caractéristiques lors de l'utilisation, c'est evidemment en dehors des phases d'apprentissage. Enfin moi ca me semble logique.

Néanmoins, ce n'est effectivement pas ecrit sur la boite, les editeurs sont surement interessés a diminuer un peu le temps réel pour des produits grand public, +50% est un chiffre completement pifometrique lié à mon experience et pour quelqu'un censé ne pas etre agressif tu es au moins tres enervé. :)
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MrGirafe
MrGirafe
Citadelles à 2 ou 3 c'est 30mns ou 45mns

Moi, je trouve que les durées sont toujours très justes, et je félicite les éditeurs et les auteurs de jeu de ne pas mentir sur les durées et le nombre de joueur simplement à des fins mercantiles.

Une telle justice devrait être étendue aux films (y'a pas mal de films X qui pourraient être vus dès 14 ans) ainsi qu'aux livres : un enfant peut découvrir la lecture avec Balzac ou Zola, ce sera juste un peu plus long avant qu'il n'arrive à la fin du livre et avant qu'il ne trouve une image (la photo de l'auteur au dos de la couverture).
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Blue
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MrGirafe dit:(y'a pas mal de films X qui pourraient être vus dès 14 ans)


:lol: :lol: :lol:

(Monsieur est connaisseur :P)
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Gateway R
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MrGirafe dit:Citadelles à 2 ou 3 c'est 30mns ou 45mns
Moi, je trouve que les durées sont toujours très justes, et je félicite les éditeurs et les auteurs de jeu de ne pas mentir sur les durées et le nombre de joueur simplement à des fins mercantiles.


Citadelles à 2 ou 3 c'est une variante qui n'est même pas de l'auteur. Pour ce que ça compte :roll: .

Pour la seconde remarque, il faut la la prendre à quel degré?
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Blue
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dans ma version, c'ets marqué 2 à 7 (peut être 8, je crois)
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Gateway R
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xavo dit:Ca me semble logique : ils vont te donner le temps le plus courant que tu vas mettre pour faire une partie. Donc pas celui de la première partie ou des suivantes d'apprentissage qui varient (en fonction de la complexité du jeu) mais le temps de jeu quand ce dernier est maitrisé. Il est censé etre a peu pret constant. Quand on te donne les performances d'un objet ou ses caractéristiques lors de l'utilisation, c'est evidemment en dehors des phases d'apprentissage. Enfin moi ca me semble logique.


C'est donc un temps moyen, nous sommes d'accord.

Alors pourquoi sommes nous d'accord pour constater que ce n'est pas le temps moyen en vérité mais le temps que tu peux obtenir dans le "meilleur" des cas?

Si tu veux, ce que je dénonce c'est qu'en fait, on essaye de te faire croire qu'un jeu JJ va durer un temps t dans la moyenne des cas.
Alors que dans la réalité, une fois rodé, essayé de nombreuses fois, et tout ce qui faut, au mieux tu tiendras le temps t.
Mais qu'en fait ce sera souvent plus et jamais moins :x .

Enfin, il me semble que mon ton est tout à fait addéquat (comme Sheila :roll: ) avec le thème du forum : "la cage aux trolls" non :wink:
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Jesuska
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Gateway R dit:
Si tu veux, ce que je dénonce c'est qu'en fait, on essaye de te faire croire qu'un jeu JJ va durer un temps t dans la moyenne des cas.
Alors que dans la réalité, une fois rodé, essayé de nombreuses fois, et tout ce qui faut, au mieux tu tiendras le temps t.
Mais qu'en fait ce sera souvent plus et jamais moins :x .

ben moi je joue a san juan en 10 minutes, et pas sur BSW
sur la boite c'est marqué combien?
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Gateway R
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Blue dit:dans ma version, c'ets marqué 2 à 7 (peut être 8, je crois)


C'est 2 à 8 et la variante est intégrée à la seconde édition (uniquement d'ailleurs). Mais Il me semble qu'elle a été développée par les éditeurs américians (marketing encore :?: :roll: ) et au ton qu'emploie l'auteur sur son propre forum pour en parler, je ne suis pas sur qu'il considère celà comme la plus belle des créations...
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Gateway R
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Jesuska dit:ben moi je joue a san juan en 10 minutes, et pas sur BSW. sur la boite c'est marqué combien?


Ben regarde :roll:
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Jesuska
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psss
je le sais
c'est pour faire réagir.
60 minutes
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Gateway R
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Jesuska dit:psss
je le sais
c'est pour faire réagir.
60 minutes


Ahahahaha :roll:
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Jesuska
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je te sens tendu, gateway, j'ai dit kekchose qui fallait pas?

Tu sais, c'est bien connu que les durées de jeux indiquées, ni le nombre de joueurs ne sont respectées
et que ce qu'il y a marqué sur la boite c marketting....
y'a pas de quoi s'enerver... :oops:
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Gateway R
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Jesuska dit:je te sens tendu, gateway


C'est mon côté viril :wink:

:lol:
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Jesuska
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tu veux dire ke chuis une femelette c'est ça? :lol:
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Gateway R
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Jesuska dit:tu veux dire ke chuis une femelette c'est ça? :lol:


Ohlàaa!!

Ca tourne au plan grague :shock:

Je me casse :arrow:


Gonaway :roll:
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