Le dialogue de sourds....
Rody dit que par rapport à l'extrait qu'il copie, c'est le nombre de figurine qui serait pris en compte et non pas la veleur de celles ci. Donc dont ton exemple 1 chef + 1 = 2 c'est moins bien que 4 pions. Alors que coté majorité c'est égalité...
Tu reprends le train avec nous ? 
Kinder dit:Exemple : A a 2 explorateurs (dont son chef) sur un temple à 4 et B y a 4 explorateurs. Par ailleurs A a 1 explorateur sur un temple à 5.
A marque 5 points.
... oui, et sans mouvement entre les décomptes de A et de B, B marquerait 4 points, car il a quatre "figurines" contre 2 pour A, en suivnt la règle au pied de la lettre
Ce que je disais aussi, c'est que si B à son tour a son chef sur un temple à 6 (tandis que A a deux explorateurs), il pourra durant son tour porter le temple au niveau 7 et pas plus car le chef est considéré comme 1 dans ce cas-là.
B marquera 7 points car pour le comptage son chef vaut 3 (contre 2 pour A).
De toute façon, ce qui compte c'est les valeurs... 
XTof a raison c'est un dialogue de sourd, soit on prend la rêgle où l'on compte les figurines, soit on prend celle où l'on compte la valeur des figurine. Personnellement je préfère la 2e option.
Il est tétu le garcon
en fait le problème principal, si moi j'ai bien suivi c'est qu'il y a une sacré contradiction entre :
"Si deux expéditions ont le même nombre de figurines devant un temple, aucun point ne sera accordé"
et
"Toutefois, lorsqu'il s'agit de majorité, le chef d'expédition compte pour 3 points au lieu de 1 point."
La question est est-ce que c'est une petite boulette de recopie de la règle ou de traduction ou un soucis de cohérence à l'origine.
Où alors on pourrait en déduire un truc tordu du style que en cas d'égalité de points sur une majorité, celui qui remporte le temple est celui qui a le plus de figurines... Pourquoi pas.
Kinder dit:Euh.. soit je ne comprends soudainement plus le français, soit c'est exactement ce que dit la phrase.
Ben non :
. le chef = 1 figurine
. les 3 explorateurs adverses = 3 figurines
=> le nombre de figurines est différent => les 3 explorateurs sont donc majoritaires.
Mais je pense que la tournure de cette trad non officielle est fausse de toute façon, et qu'il faut compter comme tu le dis.
D'accord, on a au moins trouvé le pourquoi du désaccord.
Selon moi, la phrase a un sens à partir du moment où le chef vaut 3 pour le décompte, c'est un postulat et l'on n'y revient plus.
Donc dans mon exemple le chef (= 3 figurines) + 1 = 4.
C'est exact quand bien même l'on parle de "nombre de figurines" (cf. postulat de départ).
Pour être encore plus clair : imaginez que, lors des décomptes, vous enleviez le chef et vous le remplaciez par 3 explorateurs normaux. Ensuite vous comptez.
Voilà, à partir de là, la fameuse phrase (même si la tournure prête à confusion) ne contredit pas cette idée.
Rody dit:
Mais je pense que la tournure de cette trad non officielle est fausse de toute façon, et qu'il faut compter comme tu le dis.
C'est, de mémoire, la tournure de la trad faite par Ravensburger.
Je vérifie ce soir, et regarderai la formulation allemande.**
Je prends la discussion en cours de route, mais je confirme que ma règle (version Ravensburger) semble dire que c'est le nombre de "membres" (et pas "figurines" comme c'est le cas apparemment dans la dernière version) qui compte.
Or le chef d'expédition est marqué comme étant un "membre d'expédition normal".
Mais comme il est dit ensuite qu'il vaut 3 dans les majorités...
Je pense que c'est dû à un pb de traduction. Le chef d'expédition fait à mon humble avis l'essentiel de l'intérêt du jeu, en étant une menace permanente sur les positions adverses. Je n'imagine même pas qu'il puisse ne compter 3 que pour les prises de possession de temples, ce qui signifie qu'il ne sert au maximum qu'une seule fois par partie puisqu'il est éjecté dans le processus. Aucun intérêt.
Je rappelle d'ailleurs qu'on ne peut prendre possession d'un temple que 2 fois dans une partie (j'avais omis ce détail dans les premières parties que j'avais faites).
Trouvez moi la règle en allemand 
grolapinos dit:Or le chef d'expédition est marqué comme étant un "membre d'expédition normal".
Mais comme il est dit ensuite qu'il vaut 3 dans les majorités...
Tout est résumé ici. Le chef vaut 1 figurine en temps normal mais 3 figurines lors des décomptes !
PS : mais je suis d'accord pour dire que j'ai la tête dure !
La règle en allemand est ici :
http://www.ravensburger.de/portal/image ... /Tikal.pdf
Page 7 premier paragraphe on peut traduire par : dans tous les cas, le chef vaudra 3 points au lieu d'1 lorqu'il s'agit de majorité (comme lors d'un décompte).
Kinder a donc raison, je faisais une mauvaise interprétation de la traduction officielle de la règle.
Allélouia !
Gloire à VeHer, gloire à VeHer, gloire à VeHer.....
Ravensburger, dans la règle en allemand, dit:Auch bein Heben von Schätzen oder Freilegen von Tempeln zählt der Expeditionsleinter wie ein normaler Expeditionsteilnehmer. Allerdings wird der Expeditionsleiter, wenn es um Mehrheiten geht (vgl. Wertung), mit 3 Punkten anstelle von 1 Punkt bewertet.
C'est assez clair...
Pour ceux qui ne lisent pas l'allemand dans le texte, ça donne grosso modo (et c'est vrai que certains modos sont de gros sots...) :
Pour l'ouverture des trésors et la découverte des temples, le chef de l'expédition compte comme un explorateur normal. Toutefois, quand il s'agit de majorité (par exemple pour les décomptes), le chef de l'expédition vaut 3 points au lieu d'un.
Vous pouvez trouver la règle en allemand
iciEDIT : damned ! grillée par VeHer
grolapinos dit:Je rappelle d'ailleurs qu'on ne peut prendre possession d'un temple que 2 fois dans une partie (j'avais omis ce détail dans les premières parties que j'avais faites).
Tu fais bien de le signaler
Je relance le débat pour Tikal, version Super Meeple
Le chef d’expédition à une valeur de 3 pour :
A: placer un gardien
B: placer un gardien et la majorité pour la marque des Points de prestige
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mon avis à moi que j’ai: réponse A
la seule mention du chef d'expédition à valeur 3 dans la règle est: "le contrôle d'un temple est le seul cas où le chef d'expédition compte pour trois explorateurs". (page 04 dans la description de l'action "Placer un gardien sur un temple")
la note aurait été je pense reprise (rien que pour rappel) page 05 dans la partie "gagner des points de prestige" si B était la réponse
Bonjour à tous,
Le chef compte bien 3 pour le contrôle des temples ET pour les majorités. Mais effectivement, comme tu le dis très justement, nous aurions dû faire un rappel lors du décompte des majorités. Désolé !
Bon jeu à tous !
pour résumer et simplifier, on peut dire que le chef :
- vaut 3 explorateurs pour les calculs de majorités (décomptes et pose d'un gardien)
- ne vaut qu'un quand il s'agit de prendre un trésor ou déterrer un étage d'un temple (pour faire 2 fois ces actions sur un tour, il faudra qu'un autre explorateur soit sur la meme tuile).
j'ai bon supermeeple ?
Oui tout bon !