[The Staufer Dynasty]
bjr,
je suis surpris de ne pas voir plus d'avis sur ce jeu,qui est quand même le dernier d'un illustre auteur:Andreas steding
a+
Pas de sortie en français, un thème pas folichon, pas de com'...
J'y ai joué qu'une fois, à Essen, et je n'ai pas envie de plomber le jeu avec un premier avis négatif.
Je te copie-colle mon avis sur le post des retours d'Essen : "Sur une échelle d'allemanitude du jeu de 1 à 10, il se place à 11. De la majorité, un thème ultra plaqué, des illustrations fades, et des points de victoire en jeu et par objectifs secrets. Il y a 5-6 ans je l'aurais trouvé génial. Maintenant ce n'est simplement plus ma came. A réserver aux purs kubipousseurs."
Tu peux aussi demander à Govin : il a suffisamment mauvais goût pour l'avoir trouvé formidable ! 
On est plusieurs à l'avoir trouvé très bon, spécialement du fait de sa durée de l'ordre de l'heure.
Tu auras des retours en cherchant dans les posts sur Essen.
Pour ma part (avec seulement une partie à deux joueurs) j'ai vraiment bien aimé. On reste dans du jeu de majo avec des objectifs secrets et des illustrations qui ne me font pas rêver mais le jeu en lui même est bon.
Je rejoins quand même Fulgan sur le fait que le thème n'est pas folichon et que c'est un vrai jeu à l'allemande. Après, j'aime toujours ça et le jeu convient pour l'instant à mes attentes.
J'attends de voir si ce premier sentiment se confirme sur les futures parties en l'essayant à plusieurs joueurs.
Fulgan dit:Pas de sortie en français, un thème pas folichon, pas de com'...
J'y ai joué qu'une fois, à Essen, et je n'ai pas envie de plomber le jeu avec un premier avis négatif.
Je te copie-colle mon avis sur le post des retours d'Essen : "Sur une échelle d'allemanitude du jeu de 1 à 10, il se place à 11. De la majorité, un thème ultra plaqué, des illustrations fades, et des points de victoire en jeu et par objectifs secrets. Il y a 5-6 ans je l'aurais trouvé génial. Maintenant ce n'est simplement plus ma came. A réserver aux purs kubipousseurs."
Tu peux aussi demander à Govin : il a suffisamment mauvais goût pour l'avoir trouvé formidable !
+1 pour ce ressenti.
Fulgan dit:Pas de sortie en français, un thème pas folichon, pas de com'...
J'y ai joué qu'une fois, à Essen, et je n'ai pas envie de plomber le jeu avec un premier avis négatif.
Je te copie-colle mon avis sur le post des retours d'Essen : "Sur une échelle d'allemanitude du jeu de 1 à 10, il se place à 11. De la majorité, un thème ultra plaqué, des illustrations fades, et des points de victoire en jeu et par objectifs secrets. Il y a 5-6 ans je l'aurais trouvé génial. Maintenant ce n'est simplement plus ma came. A réserver aux purs kubipousseurs."
Tu peux aussi demander à Govin : il a suffisamment mauvais goût pour l'avoir trouvé formidable !
@ Fulgan:
Tu n'étais même pas obligé de me nommer pour que je réagisse, le 11 sur l'échelle d'allemanitude étant selon moi bien suffisant.
Ce jeu est bon, très bon même, et particulièrement bien ancré dans le registre germano-cubique que j'affectionne.
Sans ressemblance flagrante, il m'a quand même fait penser à Hansa Teutonica, ce qui n'est pas si ébouriffant quand on sait que ces deux jeux ont le même père. Cette impression de pouvoir être partout avec un intérêt particulier pour chaque endroit, mais de devoir opérer des choix qui seront tour à tour stratégiques ou tactiques, voire même par défaut, m'a plu.
Outre ta stratégie de départ, tu te dois parfois d'influer sur les zones à décompter, tout comme tu voudras récupérer telles ou telle des tuile bonus.
L'artwork est sobre, juste ce qu'il faut pour être beau à mes yeux.
Il n'est pas exempt de défaut, je pense notamment au tirage aléatoire (pouah !) des objectifs, dont certains seront moins facilement réalisables, mais il offre suffisamment de challenge en d'autres endroits pour qu'il soit possible de s'en sortir malgré tout. Et de toute façon, une forme de chaos vient souvent compromettre les plans de chacun, avec les décomptes intermédiaires qui vident certaines régions.
En plus, je ne peux que m'en réjouir, il n'y est question ni d'aliens ni de vaisseaux dans l'espace intersidéral ni de zombies. Et à aucun moment, on ne joue la gagne sur un un jet de dés.
Sans trop me mouiller, je pense qu'il y aura consensus au sein de la Lidja à son sujet: il ne sera pas plébiscité.
Une question à laquelle je n'ai pas trouvé réponses :
Il est possible de se mettre à deux sur un même siège avec un des pouvoirs à acquérir. Comment détermine-t-on alors la majo pour les points à allouer si les meeples posés sont les mêmes en un même lieu ?
Si vous avez la réponse ? sans doute est-elle dans la règle mais j'ai dû passer à côté...
non hélas cette question je me là suis posé pendant tout Essen et pas de réponse dans la règle
je ne suis pas assez calé en allemand pour regarder chez HiG
EDIT : le seul indice que j'ai, fait pencher la balance vers le joueur déjà présent car il est précisé dans la règle allmande qu'on place son pion supplémentaire à droite de celui présent et normalement c'est le joueur le plus à gauche qui remporte l'égalité ...mais c'est mon interprétation
Du darfst
auch einen Amtssitz besetzen, der bereits
(von dir oder einem Mitspieler) besetzt
ist. Du stellst deine Figur auf den gleichen
Amtssitz rechts neben die andere Figur.
Auf jedem Amtssitz dürfen höchstens 2 Figuren
stehen. Ein doppelt besetzter Amtsstitz wird bei
der Regionenwertung und bei der Schlusswertung
so behandelt, als wären es 2 getrennte Amtssitze.
une autre chose, il semble que la règle anglaise à 4 et 5 joueurs n'accorde aucuns points au 4e et 5e joueur présent dans une région de scoring alors que l'anglaise donne les points de la 3e place aux 3e, 4e et 5e présents.
Harrycover dit:non hélas cette question je me là suis posé pendant tout Essen et pas de réponse dans la règle
je ne suis pas assez calé en allemand pour regarder chez HiG
EDIT : le seul indice que j'ai, fait pencher la balance vers le joueur déjà présent car il est précisé dans la règle allmande qu'on place son pion supplémentaire à droite de celui présent et normalement c'est le joueur le plus à gauche qui remporte l'égalité ...mais c'est mon interprétationDu darfst
auch einen Amtssitz besetzen, der bereits
(von dir oder einem Mitspieler) besetzt
ist. Du stellst deine Figur auf den gleichen
Amtssitz rechts neben die andere Figur.
Auf jedem Amtssitz dürfen höchstens 2 Figuren
stehen. Ein doppelt besetzter Amtsstitz wird bei
der Regionenwertung und bei der Schlusswertung
so behandelt, als wären es 2 getrennte Amtssitze.
Il me semble que quand tu places un meeple par l'usage de ce bonus, tu mets ce meeple à droite sur le même siege (place). Lors du décompte, ces doublons comptent comme 2 sièges séparés. Donc en cas d'égalité, c'est le pion placé à gauche (donc le premier placé) qui donne la majorité.
oui c'est ce que je viens de dire, mais dans la règle anglaise le "à droite" n'est pas précisé
Pour ce qui est de mon avis: c'est un jeu très allemand, certes, avec ce froid et ce graphisme entendu que l'on connaît.
Maintenant j'ai vraiment beaucoup aimé. Bizarrement, il marche mieux dans mon entourage avec des joueurs occasionnels (c'est à dire non lassé du kubipoussage à l'allemande) qu'avec des joueurs aguerris. Sa limpidité niveau règles le rend très accessible.
Les cartes ne me déplaisent pas parce qu'on les connait des le début de la partie. Une des subtilités du jeu, et aussi ce qui déplaît à certains, c'est qu'il est difficile voire impossible de répondre aux objectifs cartes dès le début de partie. Le fait de devoir reprendre les meeples sur les villes décomptées provoque de grosses frustrations. Moi, ça ne me dérange pas. Il faut juste accepter et prendre cet élément en compte.
Ce que j'aime particulièrement, c'est la variété et les nœuds au cerveau qu'on peut se faire avec seulement 2 actions possibles par tour. L'ordre de tour modulaire aussi est très sympa. Bref c'est une superbe mécanique.
Maintenant, soyons clair, ce n'est plus trop le type de jeu que beaucoup cherchent. Mais moi, c'est ma came. À tester avant d'acheter 
Harrycover dit:oui c'est ce que je viens de dire, mais dans la règle anglaise le "à droite" n'est pas précisé
Je ne saurais pas dire
Oncle Ben dit:Une question à laquelle je n'ai pas trouvé réponses :
Il est possible de se mettre à deux sur un même siège avec un des pouvoirs à acquérir. Comment détermine-t-on alors la majo pour les points à allouer si les meeples posés sont les mêmes en un même lieu ?
Si vous avez la réponse ? sans doute est-elle dans la règle mais j'ai dû passer à côté...
En fait ça permet seulement de se poser sur un endroit où l'on est déjà soi-même. Dixit l'explicateur français de chez Z-man après vérification dans la règle.
Ne parlant pas allemand je vais opter pour cette règle. Merci Harrycover pour cette réponse 
Arf, entre temps la réponse de Fulgan... Merci à vous pour ces deux réponses. Je vais essayer de retourner voir mon livret de règles. Si je trouve quelque chose je vous dirai.
Fulgan dit:Oncle Ben dit:Une question à laquelle je n'ai pas trouvé réponses :
Il est possible de se mettre à deux sur un même siège avec un des pouvoirs à acquérir. Comment détermine-t-on alors la majo pour les points à allouer si les meeples posés sont les mêmes en un même lieu ?
Si vous avez la réponse ? sans doute est-elle dans la règle mais j'ai dû passer à côté...
En fait ça permet seulement de se poser sur un endroit où l'on est déjà soi-même. Dixit l'explicateur français de chez Z-man après vérification dans la règle.
c'est hautement improbable que l'explicateur français de chez Z-man ait pu dire ça !!
même s'il a dit une bêtise dans son explication, mais pas celle ci, c'est certain
la seule réponse c'est celle de la règle allemande, le premier arrivé remporte l'égalité
EDIT : en fait la véritable question posée à Essen était de savoir si on pouvait poser un second meeple sur un emplacement occupée par soit même et l'explicateur après avoir vérifié dans la règle a dit oui ...
Perso je trouve que ce jeu tourne très bien, sauf à deux joueurs, aucun intérèt (attention, une seule partie à 2 joueurs à mon actif).
Une autre question, je reprend les termes de la règle traduite en FR, à savoir déplacement et déploiement.
Je me déplace, place un meeple, me déplois.
Au tour suivant je me redéplace sur la même région et me redéploie à nouveau.
Dois-je repayer le second déplacement (alors que j'ai déjà laissé des meeples dans la zone de paiemement entre le roi et ma région où j'ai placé mes meeples sur les sièges) ?
Seconde question :
Après le decompte des régions, on remet des coffres dans ces régions, même aux emplacements ayant tjrs un coffre ?
deogracias dit:Perso je trouve que ce jeu tourne très bien, sauf à deux joueurs, aucun intérèt (attention, une seule partie à 2 joueurs à mon actif).
Une autre question, je reprend les termes de la règle traduite en FR, à savoir déplacement et déploiement.
Je me déplace, place un meeple, me déplois.
Au tour suivant je me redéplace sur la même région et me redéploie à nouveau.
Dois-je repayer le second déplacement (alors que j'ai déjà laissé des meeples dans la zone de paiemement entre le roi et ma région où j'ai placé mes meeples sur les sièges) ?
Seconde question :
Après le decompte des régions, on remet des coffres dans ces régions, même aux emplacements ayant tjrs un coffre ?
Oui et oui
oui aux oui,
perso je trouve le jeu à 2 très violent