Terraforming Mars - discussions, échanges (et statistiques)

déjà préco ici aussi ;)

les icones suffisent, pas besoin du texte mais l'anglais est léger de toute façon

Duinhuir tu vois bien, comme moi, que les éditeurs sont de plus en plus frileux à éditer des jeux expert.
Ils jouent la carte de la facilité et rentatilibité avec jeux d'aperos, enfants, familles.
What's your game n'est plus édité en VF.
Y a pas de VF des jeux de Vital Lacerda depuis vinhos (co2, kanban, gallerist...)

Alors comme toi je déplore l'absence de VF pour un jeu comme terraforming mars mais voila les éditeurs ne prennent plus de risques.
Paradoxalement les jeux issus de franchises fonctionnent et on a des VF pour star wars rebellion ou Forbidden Stars (un jeu qui se joue quand meme en + de 4H avec une difficulté certaine). 

Après il faut aussi voir les localisations qui ne sont pas tjrs nickels.
Donc oui si tes joueurs sont des bouzes en anglais ça va être compliqué pour terraforming Mars.
Sinon bah ce sera VO ou rien :)
 

LordSavoy dit :Duinhuir tu vois bien, comme moi, que les éditeurs sont de plus en plus frileux à éditer des jeux expert.
Ils jouent la carte de la facilité et rentatilibité avec jeux d'aperos, enfants, familles.
What's your game n'est plus édité en VF.
Y a pas de VF des jeux de Vital Lacerda depuis vinhos (co2, kanban, gallerist...)

Alors comme toi je déplore l'absence de VF pour un jeu comme terraforming mars mais voila les éditeurs ne prennent plus de risques.
Paradoxalement les jeux issus de franchises fonctionnent et on a des VF pour star wars rebellion ou Forbidden Stars (un jeu qui se joue quand meme en + de 4H avec une difficulté certaine). 

Après il faut aussi voir les localisations qui ne sont pas tjrs nickels.
Donc oui si tes joueurs sont des bouzes en anglais ça va être compliqué pour terraforming Mars.
Sinon bah ce sera VO ou rien :)

 

les icones disent tout.
les cartes pourraient être sans texte, mais le marché americain aime les cartes avec texte, donc il y a du texte.
en théorie même si tu sais pas lire tu peux jouer.

Si vous voulez mon avis, achetez la VO.

Si le jeu est aussi prometteur et s'il se décale de l'ENORME lot de nouveautés cette année, je me le procurerai.  En VO.

Car si le jeu a son succès, un éditeur va le franciser.  Et donc de par les ventes, des extensions seront prévues, mais elle ne seront pas traduites...

Et vous aurez un splendide jeu en deux langues...

Bref, revenons au temps des versions originales d'il y a quinze ans !  laugh

Petit aparté, sur les reseaux sociaux le rouleau compresseur Terraforming Mars de Stronghold est impressionnant !

Lapinesco dit :Petit aparté, sur les reseaux sociaux le rouleau compresseur Terraforming Mars de Stronghold est impressionnant !

Tiens, je dois pas avoir les bons abonnements (je ne suis pas abonné à Stronghold faut dire, je vais le faire de suite)

Note pour les commentaires plus haut, j'ai été un supporter de ce jeu quasiment depuis le début et le suis toujours (je ne l'aurais pas préco sinon), je suis assez fluent en anglais (j'ai fait la trad de la règle sur BGG et je referrai un trad VF des cartes lorsque je les aurais en main). Mes commentaires sur la langue sont plutôt a destination de personnes ne maîtrisant pas la langue, évidemment.

Pour ce qui est des icones qui se suffisent, je dirais oui et non. C'est vrai dans la théorie, mais le texte éclaire et traduit quand même pas mal
Ma crainte reste valable vis à vis de la langue et de l'accueil par des joueurs qui ont désormais l'habitude d'un marché VF abondant, la présence de texte en anglais en rebutera certains (et je ne vais pas faire changer les gens pour un jeu).
De plus, c'est dommage de ne pas saisir le fluff pour un non anglophone, le jeu a finalement une mécanique bien faite mais pas ultra originale et c'est l'intégration au thème qui semble être une force de ce jeu. Après, ça ne l'empèchera pas fondamentalement de jouer.

Tout ça pour dire que c'est un jeu qui devrait me correspondre, mais que je ne voudrais pas que certain soient déçus...

Pour ce qui est des extensions, Sub-Zero n'a pas tort, ils est déjà prévu des extensions (non détaillées) par les Fryx bros et la probabilité de les voir en VF est faible.

LordSavoy, effectivement, tu as raison sur la frilosité des éditeurs vis à vis des trad de jeux experts, c'est dommage d'ailleurs, même si je comprends les raisons industrielles sous jacentes. Il nous manque un éditeur spécialisé dans les trad VF des jeux experts :)

Je n'ai pas vu d'autres avis sur TT sur les défauts relevés sur BGG (durée du jeu, composants, hasard), certains ont ils eu la chance d'avoir un exemplaire physique dans les mains?
 

Merci duinhir,

J'avoue que je m'intéresse seulement à ce jeu depuis quelques jours.  D'ailleurs, c'est un Kickstarter ou pas ?

Pour les anciens (comme moi), revenons comme au bon vieux temps : jeu en VO voire en allemand avec des règles traduites par la communauté.  C'était le bon vieux temps solide et sûr de Ludism et des débrouilles !

Et entre nous ; certaines VF sont à vomir tellement cela a été bâclé.

Je me doutais que des extensions étaient déjà prévues...  angry

Oui, sauf que les traductions "inofficielles" ne sont plus vraiment tolérées en raison des risques juridiques qu'elles impliquent.

Docky dit :Oui, sauf que les traductions "inofficielles" ne sont plus vraiment tolérées en raison des risques juridiques qu'elles impliquent.

Qu'entends t-on par règles inofficielles plus vraiment tolérées?

A priori, on a encore le droit de faire des extension maisons, des traductions maisons etc. tant qu'on n'en fait pas commerce.
A noter aussi que les fryx sont plutôt très ouverts à ce genre d'initiatives qui permettent la meilleure diffusion de leur jeu, voir leurs commentaires sur BGG.

De toute façon, si on non anglophone veut joueur à ce jeu non traduit, il pourra soit croire sur parole un anglophone qui lui expliquera le jeu (avec de possibles erreurs), soit croire sur parole une règle traduite (avec de possible erreurs), soit croire sur parole une TTTV ou autre vidéo de présentation en français (avec de possibles erreurs)
Dans tous les cas, en l'absence d'une traduction officielle, un non anglophone ne peut que se reposer sur du fan made...

Au fait, pour tout ceux qui souhaitent jouer à ce jeu, un point de règle qui est souvent mal interprété outre atlantique si on en juge de leurs forum:
On peut jouer plusieurs fois une ou deux actions par génération
A chaque génération, après récupération des MC, chaque joueur peut a son tour faire 1 ou 2 actions, mais on fait plusieurs tours successifs jusqu'à ce que tout le monde ai passé, exemple:
début d'une génération:
A,B et C font les phases de début de génération
A joue une action
B joue deux actions
C joue deux actions
A joue deux actions
B passe
C joue une action
A joue une action
C passe
A joue deux actions
A joue une action
A passe
fin de la génération


Note pour Sub-Zero : non, ce n'est pas un kick starter, il est en préco avec sortie prévue mi octobre en France.

Merci duinhir pour ta réponse.

En le précommandant, on a droit à une réduction mit goodies ?

non je ne pense pas
mais la possibilité qu'il soit pas out of stock, que tu l'ai avant noel, qu'il monte pas de 25/50% car tirage limité


 

duinhir dit :Au fait, pour tout ceux qui souhaitent jouer à ce jeu, un point de règle qui est souvent mal interprété outre atlantique si on en juge de leurs forum:
On peut jouer plusieurs fois une ou deux actions par génération
A chaque génération, après récupération des MC, chaque joueur peut a son tour faire 1 ou 2 actions, mais on fait plusieurs tours successifs jusqu'à ce que tout le monde ai passé, exemple:
début d'une génération:
A,B et C font les phases de début de génération
A joue une action
B joue deux actions
C joue deux actions
A joue deux actions
B passe
C joue une action
A joue une action
C passe
A joue deux actions
A joue une action
A passe
fin de la génération


Note pour Sub-Zero : non, ce n'est pas un kick starter, il est en préco avec sortie prévue mi octobre en France.

Yes et en solo (seul sur Mars) le joueur joue un nombre illimité d'actions jusqu'à qu'il ne puisse ou ne veule plus.
Je trouve le thème vraiment bien foutu et "scientifiquement" valide...enfin...presque...http://www.20minutes.fr/sciences/1932963-20160929-colonisation-mars-projet-space-x-realisable

Pour info le background du jeu se passe en 2315.

Il est en préco à 59€ sursmiley
En attendant la suite de la partie sur L'EXCELLENT site (ne pas trop regarder ces vidéos sous peine de tout acheter) https://www.youtube.com/watch?v=pcIePG3wz-E
Voici une nouvelle vidéo toute fraiche ici https://www.boardgamegeek.com/video/112042/terraforming-mars/nerd-e-plays-terraforming-mars-solo-volume-3

duinhir dit :
Docky dit :Oui, sauf que les traductions "inofficielles" ne sont plus vraiment tolérées en raison des risques juridiques qu'elles impliquent.

Qu'entends t-on par règles inofficielles plus vraiment tolérées?

Il y a quelques mois, Phal a explicitement fait la demande de ne plus évoquer des traductions non autorisées par éditeur / auteur. L'idée du fanmade ne tient pas car on passe d'un cadre privé à un cadre public, une fois sur la toile. Dans des circonstances particulières, la responsabilité de Trictrac serait donc potentiellement engagée, en tant que vecteur média si une entreprise cherche des "noises juridiques" pour le manque à gagner. Dans ce cas précis, l'argument comme quoi ils ne perdent rien car il s'agit d'un marché auquel ils ne veulent de toute façon pas s'ouvrir avec une localisation ne tient pas. Maintenant, si tu me demandes à moi personnellement, chacun est grand est fait comme il veut, (sauf qu'on n'est pas chez nous chez TT et qu'on doit donc respecter la demande de Phal), mais il vaut mieux prévenir que guérir car ça peut faire mal ensuite.

Docky dit :
duinhir dit :
Docky dit :Oui, sauf que les traductions "inofficielles" ne sont plus vraiment tolérées en raison des risques juridiques qu'elles impliquent.

Qu'entends t-on par règles inofficielles plus vraiment tolérées?

Il y a quelques mois, Phal a explicitement fait la demande de ne plus évoquer des traductions non autorisées par éditeur / auteur. L'idée du fanmade ne tient pas car on passe d'un cadre privé à un cadre public, une fois sur la toile. Dans des circonstances particulières, la responsabilité de Trictrac serait donc potentiellement engagée, en tant que vecteur média si une entreprise cherche des "noises juridiques" pour le manque à gagner. Dans ce cas précis, l'argument comme quoi ils ne perdent rien car il s'agit d'un marché auquel ils ne veulent de toute façon pas s'ouvrir avec une localisation ne tient pas. Maintenant, si tu me demandes à moi personnellement, chacun est grand est fait comme il veut, (sauf qu'on n'est pas chez nous chez TT et qu'on doit donc respecter la demande de Phal), mais il vaut mieux prévenir que guérir car ça peut faire mal ensuite.

Dans ce cas ce sera posté sur BGG... Il y a déjà pas mal de ressources en français la bas et ils acceptent ce type de fichiers en général.

edit : en fait pour préciser, je l'avais déjà posté là bas et ça avait déjà été accepté. Je trouve de manière générale plus simple de déposer des ressources sur BGG que sur TT

D'après ce que j'ai pu lire, on ne sait pas précommander pour Essen ?

Et la carte promo est offerte sur le salon ?

Si vous comprenez ça vous pouvez jouer en VO.
De toute façon on retrouve toujours les mêmes termes : increase, decrease, requires, etc.
Certes y'a le texte background qui met bien dans l'ambiance...

Après la mécanique du jeu est simple de chez simple.

0708c99b608ab4a65ccaf17a6c81403f6297.jpe


 

et comme on le voit, si on connaît l'iconographie, pas besoin du texte.
 

Je comprends PARFAITEMENT ces icônes.

Dernier rempart avant l'achat :

Comment jugez-vous le matériel ?  Les cartes ont besoin d'être sleevées ?

Le goodie "Launch Kit Promo" est en réalité 4 cartes et non pas une seule ?

Merci.

Pour moi de ce que j'ai pu voir, le point faible du matos c'est la placement des cubes sur les fiches des joueurs. Un peu comme pour éclipse, il n'y a pas la moindre petite encoche (comme dans scythe) pour un peu maintenir les cubes en place. Donc au moindre faux mouvement, le cubes bougent ce qui est plutôt très embêtant.