7Tigers dit :La 1ère partie, les joueurs ont tendance à poser trop de cartes alors que ce n'est effectivement pas forcément la meilleure stratégie pour maximiser les points de victoire.
Drafter les 4 cartes (en changeant de sens à chaque génération) aide à comboter au niveau des cartes.
Mais le stratégies de type microbres par exemple peuvent vraiment peser dans le décompte final ? Parce que le gain etait d'a peu pres 2 PV en moyenne a la finalors que la carte est sortie assez tot dans les générations. J'ai l'impression que la course aux cartes rajoutant Vegetations est ultra efficace. Vivement ma 2 nd partie :)
Vu les scores serrés dans certains cas, 2 PV, ça peut faire la différence. Les cartes végétations sont très puissantes par contre elles ont souvent des requirements qui les rendent utilisables assez tard
Pour les microbes, le score de 2 , 3 Pv te parait correct du coup ?
Une petit commentaire de l'auteur du jeu qui confirme bien 4 extensions à venir qui sont actuellement en développement. On apprend notamment l'arrivée de nouvelles corporations et que l'auteur n'est pas favorable aux cartes à effet négatif (destructrice) ou aléatoire (events). Ils veulent maintenir des règles simples mais avec de nouvelles options et mécanique de jeu, sans rajouter de longueurs dans le gameplay.
Enoch Fryxelius said :
We will not add this kind of effects into any expansion. This is a game about planning a strategy with your cards - allowing players to mess up each other's hands or tableaus would totally sink the game and create an enormous amount of bad player experience! Likewise, taking over enemy hexes would create crazy VP-swings and totally wreck a player's strategy. This is not a war game! I mean, we already receive lots of bad ratings based on the "take that" effects in the game. We choose to focus on friendly competition, added player choice, and more theme for the expansions.
My brothers and I keep an eye on the clock as we play-test expansions. We don't want them to weigh down the game too much in time or complexity. Just offer some new options and mechanics that will integrate well with the original game. "More" is not necessarily "better", and we are aware of this...
Components: We have decided to go for a flat tray now that will cover the inside of the box with nice Mars surface. There is already a lot of components in the box and more is coming as we start to launch expansions next year. The old insert was too fragile for the weight of the components and we don't want more issues with this, since the insert isn't even a "game component" technically. Player boards will stay as they are. There are already plenty of options for overlays for those who want to pimp their games. (We had a long discussion about punchboards, but it's much more expensive and still doesn't solve the problem completely, because the resource cubes will still be slippery anyway!)
We have 4 expansions in different stages of development. We hope that people will like them..
....
Yes, there will be new corporations in the future.
Extensive game testing and statistics from more than 1000 played games during several years of development suggests that the corporations are fairly balanced in regards to winning statistics. The ones who were better or worse than avarage has been gradually modified.
On the other hand, some of the corporations are more dependent on drawing certain card types or using a special strategy, like Teractor who wants earth cards, or Mining Guild that wants to use cards or standard actions to place tiles. That is why you look at your 10 starting cards before you deside which corporation you think will work best with what you got. Some of the corporations, especially Beginner Corporations and Teractor, starts with lots of cash, which is more of an advantage in short games (like basic game on 5 players), while having ongoing special effects (like Thorgate or UNMI) is more beneficial if the game is longer (like CE game with 3-4 players).
For this (and other) reasons you never draft the 10 starting cards. It's important that you have a chance to choose your starting strategy without disruption. If you draft before you know which corporation to choose you have no clue if you're fishing for the right cards or if the other players will pass you more cards that combo. The end result is very random: some players get a lot of cards passed to them that work fantastic. Others will start to fish for cards to fit one of the corporations only to find that that kind of cards gets picked up by other players so that you don't get the cards you wanted.
It's quicker and better to only draft the 4 cards of the Research phase. Then the players already have a strategy that guides them in what cards to pick for themselves or keep from the other players.
Bon alors mes 2 premieres parties ce week end a 4 et a 5. Le jeu est vraiment bien, l'immersion est bonne mais il a tout de meme quelques petit défauts a mon gout.
Déja je trouve le jeu un poil long. 3h30 c'est plus long que mes jeux habituels et je m'attendais plus a un jeu de 2h (2h30 en 1ere partie). C'est peut etre du au fait que nos premiers tours ont eu tendance a etre lents mais a confirmer lors de nos prochaines parties. Les 1eres générations sont d'ailleurs assez lentes et ca s'accelere bien apres 4 ou 5. Je me demande si commencer avec plus de NT au départ ne réduirait pas la durée tout en accélérant le début de partie... A tester.
Ensuite ca a deja été dit mais les plateaux et les cubes qui se baladent c'est vraiment lourd. On manipule beaucoup les cubes et je trouve que ca nuit a la fluidité du jeu d'avoir constament a replacer ses cubes. Je vais voir si je peux pas me bricoler des plateaux en plexi.
L'utilisation des récompenses me parait quant a elle assez scriptée. Chez nous en tout cas, personne ne les a utilisé avant l'avant derniere génération et, comme le jeu ne s'arrete pas dès que les paramètres ont atteints leur max et qu'on finit la dernière génération, ca a tendance a etre un peu le rush aux récompenses à ce moment.
Sinon on a aussi eu quelques interrogations: - sur les cartes qui disent de piocher des cartes et soit de les discarder soit de les acheter. Acheter signifie de les payer et les jouer ou de les payer 3M et de les mettre dans sa main? On a appliqué la seconde solution. - sur les cartes qui disent par ex "mettre 2 microbes sur une autre carte", on peut les mettre sur n'importe quelle carte ou sur une carte microbes? On a pas trop compris l'utilité donc a quoi ca sert?
Que ce soit bien clair je mets en lumière les quelques défauts mais on a tous trouvé le jeu bon. L'immersion, les cartes, les différentes mécaniques sont bien trouvées et ca en fait un jeu qui ressortira.
Ce soir 1ère partie 2 joueurs...enfin. Avec les Corpos. Après avoir joué plusieurs parties solo (jeu excellent en solo) je suis rodé pour expliquer le jeu. Je vais jouer avec un joueur de JDS averti, dit "gros joueur".
Durée de la partie avec temps d'explication compris = 1H30
Habitués tous les deux à jouer à se tirer la "bourre" on y va à fond avec les cartes entourées de rouge et vlà qu'on s'envoie des microbes, qu'on se vole des animaux, qu'on se pourrit le jeu, bien marrant. On se bat aussi sur les récompenses et les diplômes.
Je perds 66-75.
Commentaires de mon partenaire qui découvre le jeu : beau plateau look des cartes mouais, sans plus les p'tits cubes qui se baladent sur le plateau, bof, bof très facile à jouer avec une iconographie très explicite malgré l'anglais mais ce n'est pas un jeu dit familial jeu très prenant et immersif avec de la tension
Conclusion : a déjà envie d'y rejouer.
PS : le jeu vient de rentrer dans le Top 50 sur BGG.
chris06 dit : L'utilisation des récompenses me parait quant a elle assez scriptée. Chez nous en tout cas, personne ne les a utilisé avant l'avant derniere génération et, comme le jeu ne s'arrete pas dès que les paramètres ont atteints leur max et qu'on finit la dernière génération, ca a tendance a etre un peu le rush aux récompenses à ce moment.
Sinon on a aussi eu quelques interrogations: - sur les cartes qui disent de piocher des cartes et soit de les discarder soit de les acheter. Acheter signifie de les payer et les jouer ou de les payer 3M et de les mettre dans sa main? On a appliqué la seconde solution. - sur les cartes qui disent par ex "mettre 2 microbes sur une autre carte", on peut les mettre sur n'importe quelle carte ou sur une carte microbes? On a pas trop compris l'utilité donc a quoi ca sert?
Que ce soit bien clair je mets en lumière les quelques défauts mais on a tous trouvé le jeu bon. L'immersion, les cartes, les différentes mécaniques sont bien trouvées et ca en fait un jeu qui ressortira.
Concernant les récompenses, ça dépend avec qui tu joues ;) S'y placer vite peut te dévoiler, en même temps si ton avance est suffisante dans un secteur, autant se le réserver tôt. Chez nous en tous cas, c'est occupé bien avant le dernier tour.
Pour ta première question, si c'est bien les cartes auxquelles je pense, tu pioches, tu choisis et tu payes le coût de la carte pour la poser si tu le souhaites Pour la deuxième, l'intérêt de la carte provient d'une autre carte avec laquelle la combotter, et qui accueille les microbes pour des points de victoire la fin du jeu. La FAQ précise bien que si tu n'as nulle part où les stocker, tu les perds, mais ça ne t'empêche pas de jouer la carte.
Concernant les récompenses, ça dépend avec qui tu joues ;) S'y placer vite peut te dévoiler, en même temps si ton avance est suffisante dans un secteur, autant se le réserver tôt. Chez nous en tous cas, c'est occupé bien avant le dernier tour.
Pour ta première question, si c'est bien les cartes auxquelles je pense, tu pioches, tu choisis et tu payes le coût de la carte pour la poser si tu le souhaites Pour la deuxième, l'intérêt de la carte provient d'une autre carte avec laquelle la combotter, et qui accueille les microbes pour des points de victoire la fin du jeu. La FAQ précise bien que si tu n'as nulle part où les stocker, tu les perds, mais ça ne t'empêche pas de jouer la carte.
Merci ElGrillo. Pour la FAQ tu pourrais m'indiquer ou elle est car je ne l'ai pas trouvee.
Concernant l'achat de carte je suis un peu perplexe car dans la regle le mot "buy" est utilise au moment de payer 3M pour conserver la carte dans sa main. C'est le mot "pay" qui est utilise au moment de la jouer.
Du coup nous on l'a interprete comme tu achetes la carte en la payant 3M et ensuite si tu veux la jouer tu paies son prix. Ce qui est mieux au final car si tu n'as pas l'argent pour poser une carte a 36M par ex tu peux tout de meme la prendre conserver pour la jouer plus tard.
Pour le placement de ressource en gros il faut une carte capable d'accueillir la ressource et c'est bon. Une carte activable une fois par generation pour generee un microbe par ex pourrait recevoir 2 microbes d'une autre carte en plus de son activation.
Concernant les récompenses, ça dépend avec qui tu joues ;) S'y placer vite peut te dévoiler, en même temps si ton avance est suffisante dans un secteur, autant se le réserver tôt. Chez nous en tous cas, c'est occupé bien avant le dernier tour.
Pour ta première question, si c'est bien les cartes auxquelles je pense, tu pioches, tu choisis et tu payes le coût de la carte pour la poser si tu le souhaites Pour la deuxième, l'intérêt de la carte provient d'une autre carte avec laquelle la combotter, et qui accueille les microbes pour des points de victoire la fin du jeu. La FAQ précise bien que si tu n'as nulle part où les stocker, tu les perds, mais ça ne t'empêche pas de jouer la carte.
Merci ElGrillo. Pour la FAQ tu pourrais m'indiquer ou elle est car je ne l'ai pas trouvee.
Concernant l'achat de carte je suis un peu perplexe car dans la regle le mot "buy" est utilise au moment de payer 3M pour conserver la carte dans sa main. C'est le mot "pay" qui est utilise au moment de la jouer.
Du coup nous on l'a interprete comme tu achetes la carte en la payant 3M et ensuite si tu veux la jouer tu paies son prix. Ce qui est mieux au final car si tu n'as pas l'argent pour poser une carte a 36M par ex tu peux tout de meme la prendre conserver pour la jouer plus tard.
Pour le placement de ressource en gros il faut une carte capable d'accueillir la ressource et c'est bon. Une carte activable une fois par generation pour generee un microbe par ex pourrait recevoir 2 microbes d'une autre carte en plus de son activation.
Il n'y a pas de FAQ officielle, je pensais plutôt aux questions/réponses glanées ça et là, sur BGG en l'occurrence. Pour l'achat de carte, as tu le numéro de la carte qu'on parle bien de la même chose ? Pour le placement de ressources, idem, si tu as le numéro ? Il existe des cartes qui reçoivent des microbes contre points de victoire finaux, je ne sais plus si c'est la même qui les génère, il faut que je regarde avec le jeu sous les yeux. Là aussi si tu as le numéro des cartes concernées ça va aider à te répondre
chris06 dit :Concernant l'achat de carte je suis un peu perplexe car dans la regle le mot "buy" est utilise au moment de payer 3M pour conserver la carte dans sa main.
C'est le mot "pay" qui est utilise au moment de la jouer.
Du coup nous on l'a interprete comme tu achetes la carte en la payant 3M et ensuite si tu veux la jouer tu paies son prix. Ce qui est mieux au final car si tu n'as pas l'argent pour poser une carte a 36M par ex tu peux tout de meme la prendre conserver pour la jouer plus tard.
Pour le placement de ressource en gros il faut une carte capable d'accueillir la ressource et c'est bon. Une carte activable une fois par generation pour generee un microbe par ex pourrait recevoir 2 microbes d'une autre carte en plus de son activation.
C'est bien ça.
Mon Grillo si vous ne jouez pas comme ça (en particulier l'achat des cartes) vous jouez à un autre jeu, non ?
Alors pour les ressources il y a la carte Imported hydrogen (019) qui stipule de placer 3 microbes ou 2 animaux sur une autre carte. Pour l'achat je pense a la carte buisness network par ex (110).
7Tigers dit :La 1ère partie, les joueurs ont tendance à poser trop de cartes alors que ce n'est effectivement pas forcément la meilleure stratégie pour maximiser les points de victoire.
Drafter les 4 cartes (en changeant de sens à chaque génération) aide à comboter au niveau des cartes.
Mais le stratégies de type microbres par exemple peuvent vraiment peser dans le décompte final ? Parce que le gain etait d'a peu pres 2 PV en moyenne a la finalors que la carte est sortie assez tot dans les générations. J'ai l'impression que la course aux cartes rajoutant Vegetations est ultra efficace. Vivement ma 2 nd partie :)
Vu les scores serrés dans certains cas, 2 PV, ça peut faire la différence. Les cartes végétations sont très puissantes par contre elles ont souvent des requirements qui les rendent utilisables assez tard
Pour les microbes, le score de 2 , 3 Pv te parait correct du coup ?
Les ressources animal rapportent à peu près pareil Les cartes qui ramènent des PV "en dur" ont un cout aussi assez similaire Et les microbes se multiplient en général tout seuls gratuitement (en plus de cartes qui permettent d'en rajouter)...
chris06 dit :Concernant l'achat de carte je suis un peu perplexe car dans la regle le mot "buy" est utilise au moment de payer 3M pour conserver la carte dans sa main.
C'est le mot "pay" qui est utilise au moment de la jouer.
Du coup nous on l'a interprete comme tu achetes la carte en la payant 3M et ensuite si tu veux la jouer tu paies son prix. Ce qui est mieux au final car si tu n'as pas l'argent pour poser une carte a 36M par ex tu peux tout de meme la prendre conserver pour la jouer plus tard.
Pour le placement de ressource en gros il faut une carte capable d'accueillir la ressource et c'est bon. Une carte activable une fois par generation pour generee un microbe par ex pourrait recevoir 2 microbes d'une autre carte en plus de son activation.
C'est bien ça.
Mon Grillo si vous ne jouez pas comme ça (en particulier l'achat des cartes) vous jouez à un autre jeu, non ?
Hého, c'est toi l'archiconfirmator hein, pas moi ! Ok c'est bien ça, en fait je crois que j'avais pas bien interprété la demande, j'avais un doute d'où la demande du numéro de la carte Encore une fois il vaut mieux se mettre d'accord sur les cartes (numéro, nom, peu importe) car vu le nombre de cartes et leurs effets, il est aisé de répondre de façon inapropriée On buy pour garder, on pay pour poser
Pour la deuxième, l'intérêt de la carte provient d'une autre carte avec laquelle la combotter, et qui accueille les microbes pour des points de victoire la fin du jeu. La FAQ précise bien que si tu n'as nulle part où les stocker, tu les perds, mais ça ne t'empêche pas de jouer la carte.
Pour le placement de ressource en gros il faut une carte capable d'accueillir la ressource et c'est bon. Une carte activable une fois par generation pour generee un microbe par ex pourrait recevoir 2 microbes d'une autre carte en plus de son activation.
Ce qui est rigolo avec ces cartes, c'est qu'il y en a qui te disent d'en placer même sur les cartes des autres joueurs :)
Merci, c'est ce que je pensais aussi :) Et c'est fait maison bien sur... mais j'ai vu que qu'il existait des sites pro où tu peux trouver des plateaux pimpés pour presque tout les jeux. Seul bémol, les frais de port sont exorbitants par rapport au prix du matériel !
Tu as utilisé quoi? Du plexiglas ou du carton? J'ai du mal à voir sur mon tel. Je comptes faire le même genre de modif. Tas acheté ça ou (Shop type castorama ou site?) et comment as tu fait les petites découpes ?
Joli mais ça risque de coûter un rein ce genre de plateau Edit: ben non c'est abordable. Quelqu'un a déjà commandé chez eux? Ça donne quoi les frais de port ?
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) je suis rodé pour expliquer le jeu.
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