Salut,
pour faire suite à une proposition dans le sujet suivant
https://www.trictrac.net/forum/sujet/terraforming-mars-equilibre-des-cartes
alors hier partie de terraforming mars (sans extension et sans les cartes avec le petit triangle rouge), 2 joueurs
mon choix possible de compagnie:
credicor (démarrage avec 57, chaque carte qui coûte 20 ou plus rapporte 4)
cinématiques interplanétaires (démarrage 30 et 20 aciers, chaque carte évènement rapporte 2)
et les 10 cartes associées
importation d’eau d’europe (coût 25, carte bleue, permet de payer 12, en utilisant éventuellement du titane, pour poser 1 lac, rapporte 1/badge jovien)
usine électrolytique (coût 12, nécessite 2 lacs, carte bleue, permet de dépenser 3 énergies pour augmenter la température de 1)
vers (coût 8, nécessite 4%, permet d’augmenter sa production de plante de 1 pour chaque groupe de 2 microbe en possession)
noctis ville(coût 18, nécessite -2 productions d’énergie, génère +3 production d’argent et permet de poser noctis ville)
prédateurs (coût 14, nécessite 11%, retire un animal d’une autre carte pour mettre sur carte prédateur, 1 point par animal à la fin)
magnétisation équatoriale (carte bleue, coût 11, permet de diminuer sa production d’énergie de 1 pour gagner 1 NT)
animaux domestiques (coût 10, 1 animal automatique sur la carte quand construction d’une ville, rapporte 1/2 par animal)
astéroïde de glace géant (coût 36, augmentation de 2 niveau de température, pose de 2 lacs, -6 plantes à n’importe quelle joueur)
centrale (coût 4, production de 1 énergie)
méthane de titan (coût 28, nécessite 2%, augmente production de chaleur et de plantes de 2, rapporte 2 points
Quelle compagnie auriez-vous choisi avec quelle cartes?
me concernant j’ai choisi
credicor
avec les cartes suivantes
méthane de titan
astéroïde de glace géant
noctis ville
animaux domestiques
centrale
prédateurs
Je dirais quelque chose comme :
Credicor :
- Importation eau d’Europe
- Magnétisation
- Centrale
- Méthane de Titan
- Importation + Océan pour gagner 2 aciers
- Magnétisation
- Centrale + activation magnétisation
- il reste 2 M€ pour le tour 2, et la carte Méthane de Titan je vise Terraformeur, et des cartes qui produisent du titane ou de l’énergie. Je pourrai acheter jusqu’à 3 cartes maxi (sachant que je viserais plutôt 1-2 cartes, voire 0 carte pour poser un autre lac (2 titanes, ou 2 cartes) et prod d’énergie et +1 NT)
Bonjour,
Pour bien choisir il manque l’info des cartes qu’on peut payer avec de l’acier ou du titane.
Néanmoins voilà mon hypothèse :
Corpo : CREDICOR
3 cartes conservées (9 crédits) :
astéroïde de glace géant (coût 36, augmentation de 2 niveau de température, pose de 2 lacs, -6 plantes à n’importe quelle joueur)
centrale (coût 4, production de 1 énergie)
usine électrolytique (coût 12, nécessite 2 lacs, carte bleue, permet de dépenser 3 énergies pour augmenter la température de 1)
Tour 1, 48 crédits :
- astéroïde de glace géant : 36 crédits, mais récupération de 4 par la corpo + 1 des océans est mis sur le bonus 2 aciers, l’autre sur le bonus de 2 cartes ou 2 titanes
- Centrale : 4 crédits, payés avec les 2 aciers
- projet standard d’augmentation de la prod d’énergie de 1 : 11
=> 43 crédits dépensés, reste 5 crédits
=> Production de 24 crédits, + les 5 restants = 29 crédits
Tour 2 :
- en phase de recherche je peux garder max 2 cartes : 6 crédits
- projet standard d’augmentation de la prod d’énergie de 1 : 11 crédits
- usine électrolytique : 12 crédits
=> 29 crédits dépensés (en prenant 2 cartes), reste 0 crédits
A partir du tour 3 je peux augmenter la température 1 fois par tour avec l’usine electrolyte et la prod de 3 énergies
24+5=31
Je commence à comprendre certains scores.
Quoi on ne peut pas arrondir au supérieur???
Merci pour la remarque, je corrige!
turbo is back dit :me concernant j'ai choisi
credicor
avec les cartes suivantes
méthane de titan
astéroïde de glace géant
noctis ville
animaux domestiques
centrale
prédateurs
C'est intéressant de comparer.
Mes commentaires par rapport à ton choix :
- methane de titan : j'ai aussi hésité à la prendre, c'est les 2% mini qui peuvent arriver assez tard, en général l'oxygène est le dernier paramètre à décoller.
- astéroïde de glace géant : pour moi le genre de carte incontournable en début de partie, monter le NT (et donc les revenus) de 4 en prenant en 1er les bonus océan, et potentiellement aller chercher le bonus de prod de chaleur. Il y a très peu de config où je ne la prendrai pas
- noctis ville : intéressante mais trop tôt dans la config actuelle, de plus il faut avoir 2 prod d'énergie à baisser, au final payer un projet standard peut être + rentable
- animaux domestique : j'ai hésité aussi pour celle là, un petit moteur de point qu'il faut poser assez tôt et surtout on ne peut pas te piquer tes animaux
- centrale : clairement oui, pour le prix et au premier tour ca vaut le coup!
- prédateur : pour moi c'est beaucoup trop tôt dans la partie, il va falloir attendre longtemps pour la poser et si les autres ne font pas d'animaux, ou trop tard, ou protégés, c'est un coup dans l'eau
De manière globale j'ai arrêté de garder les cartes "pour plus tard" en début de partie, si je ne compte pas les poser dans les 3-4 premiers tours il me faut un très bon argument pour les garder.
Bon je dis ça mais j'ai perdu ma dernière partie alors que je pensais avoir un beau chemin tout tracé vers la victoire 
turbo is back dit :me concernant j'ai choisi
credicor
avec les cartes suivantes
méthane de titan
astéroïde de glace géant
noctis ville
animaux domestiques
centrale
prédateurs
je garde les animaux de compagnie car moteur de points faciles (souvent 5 points sans rien faire) pour 10
je garde le prédateur pour une utilisation tardive mais ça permet de faire du +1/-1 sur l'adversaire direct (config 2 joueur) s'il a des animaux a 1 pont (dans cette partie mon prédateur en à croqué 2, mais c'est vrai qu'il aurait pu être inutile
astéroïde de glace j'aime bien le garder pour ruiner la montée de plante d'un joueur en plus de bénéficier des 4 points donc je le joue souvent un peu plus tard (notamment en espérant produire du titane pour avoir un impact moindre sur le coût)
noctis ville est gardé parce qu'il y'a la carte centrale dès le début, donc monté 2 énergies se fait à moindre coup
méthane de titan j'ai hésité, je l'ai gardé au cas ou j'ai l'opportunité de le jouer en milieu de partie (ce qui n'est pas arrivée)
à l'arrivée je perds la partie de 2 points avec un score aux alentours de 130
Je n’avais pas noté la config 2 joueurs, effectivement vu comment tu le joues c’est beaucoup plus agressif ! 
En premier abord, je dirai, que je garde crédicor avec :
-importation d’eau d’Europe
-noctis ville
-méthane de titan
(et peut-être centrale).
Pour poser des océans tôt avec l’importation. Puis acheter 2 fôrets (et/ou les poser grâce aux plantes des océans), afin de poser méthane de titan. Et poser noctis ville pour augmenter la production d’argent.
Normalement tour 4-5 toutes les cartes sont posées, et les océans bien avancés.
Avec ça, déjà ça fait : océans pour 121M. qui vont donner aux moins 1-2forêts et de l’argent. Méthane de titan qui va donner au moins 5-6températures, et 3-4forêts.
Il reste ensuite à monter un peu la chaleur (ou l’énergie), un peu les plantes (ou l’argent) pour faire le tour des paramètres généraux.
Et enfin marquer des points (cités et autres).
salemome17 dit :
Pour poser des océans tôt avec l'importation. Puis acheter 2 fôrets (et/ou les poser grâce aux plantes des océans), afin de poser méthane de titan. Et poser noctis ville pour augmenter la production d'argent.
Normalement tour 4-5 toutes les cartes sont posées, et les océans bien avancés.
Pour poser 2 forets juste avec les plantes gagnées par la pose des océans il faudra que tu en poses beaucoup des océans :)
Pour 23M tu poses une foret. Donc 2 pour 46M.
Poser un océan avec l'importation te coute 12M.
Pour avoir 8 plantes il te faut donc poser 8 océans mais comme il y a des emplacements avec gain de 2 plantes on estime à 6 au lieu de 8, donc 6 x 12 = 72M au lieu de 46...
Pas sur que ce soit si rentable.
Je n’ai pas bien compris ton raisonnement (après je suis parti sur un raisonnement jeu solo, et non en duel car c’est ce que je pratique le plus)
Voici le mien :
Poser tour 1 : l’importation+1océan (gain 2 plantes)
Tour2 : 1océan (gain 2 plantes+2M.)
Tour3: 1océan (gain 2plantes +2M.)
Tour4 : 1océan (gain 2 plantes) et poser 1foret, payer 1 forêt.
tour5 : on peut poser la carte nécessitant 2oxygène.
Voici la base (et selon l’argent qui reste je peux acheter d’autres choses).
salemome17 dit :Je n'ai pas bien compris ton raisonnement (après je suis parti sur un raisonnement jeu solo, et non en duel car c'est ce que je pratique le plus)
Voici le mien :
Poser tour 1 : l'importation+1océan (gain 2 plantes)
Tour2 : 1océan (gain 2 plantes+2M.)
Tour3: 1océan (gain 2plantes +2M.)
Tour4 : 1océan (gain 2 plantes) et poser 1foret, payer 1 forêt.
tour5 : on peut poser la carte nécessitant 2oxygène.
Voici la base (et selon l'argent qui reste je peux acheter d'autres choses).
Ce que je voulais dire c'est que si tu utilises 4 fois le pouvoir (en reprenant ton exemple) de l'importation tu vas payer 4 fois 12M soit 48M - 6M que tu vas gagner soit cela va te couter donc 42M pour avoir assez de plantes pour poser une foret.
Que si tu l'achète directe tu paies que 23M
Donc je ne suis pas sur que cela soit rentable.
De plus lors de ton tour 4 tu ne pourras poser qu'une seule foret (tu as déjà utiliser tes 2 actions) donc il faudra un 5e tour.
De plus lors de ton tour 4 tu ne pourras poser qu'une seule foret (tu as déjà utiliser tes 2 actions) donc il faudra un 5e tour.
Attention à la confusion : tour/génération
Quand salemome17 parle de tour, il parle de génération (comme la plupart d'entre nous quand on a indiqué : tour 1 je pose ça...).
Donc il peut bien faire autant d'actions qu'il souhaite en une génération.
Bobby dit :De plus lors de ton tour 4 tu ne pourras poser qu'une seule foret (tu as déjà utiliser tes 2 actions) donc il faudra un 5e tour.Attention à la confusion : tour/génération
Quand salemome17 parle de tour, il parle de génération (comme la plupart d'entre nous quand on a indiqué : tour 1 je pose ça...).
Donc il peut bien faire autant d'actions qu'il souhaite en une génération.
Ok ;)
Pour le reste, quid de la renta.
Ryxius dit :salemome17 dit :Je n'ai pas bien compris ton raisonnement (après je suis parti sur un raisonnement jeu solo, et non en duel car c'est ce que je pratique le plus)
Voici le mien :
Poser tour 1 : l'importation+1océan (gain 2 plantes)
Tour2 : 1océan (gain 2 plantes+2M.)
Tour3: 1océan (gain 2plantes +2M.)
Tour4 : 1océan (gain 2 plantes) et poser 1foret, payer 1 forêt.
tour5 : on peut poser la carte nécessitant 2oxygène.
Voici la base (et selon l'argent qui reste je peux acheter d'autres choses).
Ce que je voulais dire c'est que si tu utilises 4 fois le pouvoir (en reprenant ton exemple) de l'importation tu vas payer 4 fois 12M soit 48M - 6M que tu vas gagner soit cela va te couter donc 42M pour avoir assez de plantes pour poser une foret.
Que si tu l'achète directe tu paies que 23M
Donc je ne suis pas sur que cela soit rentable.
Pour 42M il pose 4 océans + 1 forêt, ça me parait + rentable que 1 forêt pour 23M
Bah une foret ne coute “que” 23M.
Au lieu des 42M
Et les océans ne sont pas à toi et peuvent aussi bien profiter à d’autres pour la pose.
Ryxius dit :Bah une foret ne coute "que" 23M.
Au lieu des 42M
Et les océans ne sont pas à toi et peuvent aussi bien profiter à d'autres pour la pose.
Le but du jeu est quand même d'augmenter ton Niveau de terraformation (NT) et donc tes revenus et tes points de victoire.
Je ne suis pas sur de bien comprendre ce que tu veux dire donc je vais reprendre les règles de base :
- En posant une forêt tu augmentes ton NT de 1 (donc 1 pt de victoire et +1 de revenu), éventuellement tu peux espérer faire +3 points en fin de partie (1 pour la forêt et +2 si tu as réussi à lui coller 2 villes à toi ce qui est rare)
- En posant 4 océans tu augmentes ton NT de 4 (donc 4 pt de victoire et +4 de revenu) et cela te donne suffisamment de plante (ou presque) pour poser une forêt (donc même bonus qu'au dessus)
Donc pour moi le gain pour 4 océans + 1 forêt pour 42M est + rentable que 1 forêt pour 23M
Pour les océans qui ne sont pas à toi : oui les océans ne sont à personne une fois posés (on ne met pas de cube de couleur dessus), mais c'est toi qui marque 1NT quand tu le poses (comme pour 1 forêt). Et tes forêts peuvent tout aussi bien profiter aux autres si c'est eux qui viennent poser leurs villes à coté.
Ryxius dit :Bah une foret ne coute "que" 23M.
Au lieu des 42M
Et les océans ne sont pas à toi et peuvent aussi bien profiter à d'autres pour la pose.
Oui mais ils font augmenter le NT et c'est pas négligeable.
4 océans sur 4 générations, ça fait 1+2+3+5 M gagnés, soit 31 au lieu de 42 au final (et du coup, +4M de différence à chaque génération suivante, c'est rentable à la 7ème génération)
Aquasilver dit :Ryxius dit :Bah une foret ne coute "que" 23M.
Au lieu des 42M
Et les océans ne sont pas à toi et peuvent aussi bien profiter à d'autres pour la pose.Oui mais ils font augmenter le NT et c'est pas négligeable.
4 océans sur 4 générations, ça fait 1+2+3+5 M gagnés, soit 31 au lieu de 42 au final (et du coup, +4M de différence à chaque génération suivante, c'est rentable à la 7ème génération)
Pourquoi +5 ?