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Par : Scalpa | jeudi 22 mai 2014 à 13:44
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TS Léodagan
TS Léodagan
Pour l'instant une seule partie avec extension: j'étais Halfelin contre des Riverwalkers et des Acolytes. j'ai aussi eu cette sensation de départ plus lent des nouveaux peuples, mais je finis bon dernier tout de même. Ils sont effectivement plus techniques mais très sympa.
A noter que dans cette partie, j'avais un gros avantage avec la magie. Mes adversaires ne cherchant pas de pelles (juste les Acolytes en fin de partie), je me suis gavé et n'ai pas payé une pelle de la partie. Donc le bénéfice des nouveaux peuples est aussi un peu contrebalancé par cet effet.
J'ai hâte de prendre ma revanche :D
Arkhanor
Arkhanor
ElGrillo dit:
aurel56 dit:Perso pour l'instant, jouer avec les enchères ne me tente pas du tout. C'est qd même plus sympa que chaque joueur choisisse son peuple
EDIT : en effet il semble que les shapeshifters soient bien trop puissants :
http://terra.snellman.net/stats/

Ouaip, et les accolytes biens pourris :shock:

Bonjour, quels sont ces V1, V2 et V3 pour les métamorphes ?
PAr ailleurs, pour les peuples volcans, comment générer, avec ces pelles, autant de points de cultes ou de pouvoirs pour terraformer ? On ne reçoit pas tant de pelles que ça non ?
bouchard4
bouchard4
Je suis quand même étonné que l'on puisse être dérangé par le déséquilibre des peuples. La mise en place de l'intégralité des tuiles actions, des bonus par tour, des peuples en présence etc. Vous savez tout ce que vous devez savoir pour faire un choix éclairer et miser en conséquence pour le choix du peuple de départ. Si un peuple vous semble puissant au vu des autres en présence ou des tuiles points de victoires au set-up initial, vous n'avez qu'à miser plus pour en prendre possession. Si vous croyez que ce peuple vous fera gagner aisément plus de 20 pts que les autres peuples, misez en conséquence.
Un jeu de cet ampleur ne peut être totalement équilibré. En conclusion, il y a des peuples plus puissants mais pas trop puissants. Et il est indispensable de jouer avec le système d'enchère.
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YoshiRyu
YoshiRyu
Indispensable pour les uns, une plaie pour les autres...
Si c'est pour finir par jouer toujours avec le même peuple, ça limite beaucoup le plaisir de jeu.
Gagner n'est pas le seul objectif d'une partie, s'amuser en est un autre bien plus important pour certains.
Mais ça n’empêche pas d'apprécier un peu d'équilibre.
Docky
Docky
D'accord, et une phase préalable d'enchères peut rétablir cet équilibre tout en préservant le plaisir de jeu. Je trouve plus malin et judicieux de proposer cette phase que de miser sur un rééquilibrage par "diplomatie" ou je ne sais quoi d'autre. Ceci est d'autant plus vrai en duel, même si beaucoup s'accordent à dire que ce n'est pas la meilleure configuration.
YoshiRyu
YoshiRyu
Oui et non, il y a des gens qui n'aiment pas les jeux d'enchères.
Qui plus est, c'est une phase de plus sur un jeu qui est déjà long.
Dans mon cercle, on préfère distribuer les plateaux au hasard, ça va plus vite.
LordSavoy
LordSavoy
Existe il un classement des peuples les + faciles (ceux de l'extension incluse) à jouer jusqu'au - évident à faire fonctionner ?
Dans ma dernière partie, j'ai mis les 6 tuiles de manches totalement au hasard et chacun a choisit son peuple sans regarder les tuiles bonus de tour et les 6 tuiles de manches. Au final, ça n'a pas dérangé. Tout le monde s'en est sorti, à part 1 qui finit un peu à la traine.
J'avais les alchimistes, sympa quand tu es à cours de fric, même si ça coute cher en PV qd meme, par contre vu que dans ce jeu il est difficile de faire du fric, le pouvoir de défausse de fric contre des PV me parait difficile à bien exploiter.
Existe il un guide stratégique (comme Grovast en a fait sur Tzolkin') pour Terra Mystica et un descriptif de comment bien jouer chaque peuple ?
Docky
Docky
LordSavoy dit:Existe il un classement des peuples les + faciles (ceux de l'extension incluse) à jouer jusqu'au - évident à faire fonctionner ?

Vu le nombre de parties jouées, ça peut donner une idée :
aurel56 dit:EDIT : en effet il semble que les shapeshifters soient bien trop puissants :
http://terra.snellman.net/stats/
LordSavoy
LordSavoy
Ah bah voila qui explique le score de dimanche aprem :)
d'apres les stats en partie à 4J les 5 meilleures : riverwalkers, shapeshifters, cultistes, ombrelins et magiciens du chaos.
et notra gagnant, vvandelle avait...les cultistes tiens !
et nous autres alchimistes, fakirs et nomades clairement moins cotés ;)
Vviandelle
Vviandelle
LordSavoy dit:Ah bah voila qui explique le score de dimanche aprem :)
d'apres les stats en partie à 4J les 5 meilleures : riverwalkers, shapeshifters, cultistes, ombrelins et magiciens du chaos.
et notra gagnant, vvandelle avait...les cultistes tiens !
et nous autres alchimistes, fakirs et nomades clairement moins cotés ;)

Les stats ça veut rien dire :P
J'ai juste joué à la perfection :kingpouic:
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LordSavoy
LordSavoy
:mrgreen: :mrgreen: nan mais si les shapeshifters sont complètement PETéés :) je les prendrais la prochaine fois et tu joueras les Fakirs et on verra :) :D :pouicboulet:
TS Léodagan
TS Léodagan
Après 5 parties avec l'extension, mon bilan de cette extension est très positif:
Les + :
:arrow: pour moi, il n'y a pas débat, les enchères sont indispensables. Avec des joueurs qui comme nous connaissent les peuples, savent choisir en fonction des bonus de manche, ça raccourcit grandement l'avant-partie et permet de compenser les peuples avantagés par une avance de points. Indispensable avec 6 nouveaux peuples.
:arrow: le tour de jeu. C'est quand même mieux. Là encore, ça compense les avantages des mieux pourvus.
:arrow: les 6 nouveaux peuples, tous super intéressants. J'adore les Yétis, les Métamorphes et les Riverains en particulier.
:arrow: les bonus de fin sont intéressants pour moi. Ils te forcent à réfléchir différemment.
Sans plus:
:arrow: avoir de nouveaux plateaux me faisait baver. Au final, ça ne change pas grand chose.
Les - :
:arrow: les nouveaux peuples semblent sacrément avantagés au final. Sur les 5 parties jouées, aucun peuple de base, même pas les Morbancs n'ont fait le poids. A voir sur la longueur...
:arrow: y a pas de vaisseau spatial...
Sans rire, je suis vraiment très fan de l'extension. Excellente.
ridhaktitchekTmp
ridhaktitchekTmp
Et sinon pour ceux et celles qui n'ont pas acheté l'extension est-il prévu une date de réassort ?
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LordSavoy
LordSavoy
TS Léodagan dit:J'adore les Yétis, les Métamorphes et les Riverains en particulier

Tiens j'ai lu que les Métamorphes étaient des Ombrelins sous acide :)
LordSavoy
LordSavoy
Vagabond dit:Et sinon pour ceux et celles qui n'ont pas acheté l'extension est-il prévu une date de réassort ?


tu peux l'acheter en allemand y a absolument 0 texte ah oui le nom des peuples en allemand bah ça en jette pour certains : ex : FROSTFEE :) DRACHENMEISTER c pareil pour les YETIS pour les 3 autres - sexy c'est vrai oui : Flußläufer Gestaltenwandler ET Geweihte.
ReiXou
ReiXou
Alors moi je n'en ai fait que 4. Je réagis, je n'ai pas le même ressenti sur tout.
TS Léodagan dit:Après 5 parties avec l'extension, mon bilan de cette extension est très positif:
Les +:
:arrow: pour moi, il n'y a pas débat, les enchères sont indispensables. Avec des joueurs qui comme nous connaissent les peuples, savent choisir en fonction des bonus de manche, ça raccourcit grandement l'avant-partie et permet de compenser les peuples avantagés par une avance de points. Indispensable avec 6 nouveaux peuples.

Tu as surement raison dans un environnement compétitif mais nous on prend les peuples au hasard (il y a quasiment tjs un ou deux débutants).
:arrow: le tour de jeu. C'est quand même mieux. Là encore, ça compense les avantages des mieux pourvus.

Oui bien sur !
:arrow: les 6 nouveaux peuples, tous super intéressants. J'adore les Yétis, les Métamorphes et les Riverains en particulier.

Oui, il y a vraiment encore plus de variété dans les façons de jouer, c'dst d'ailleurs un sacré tour de force parce que le jeu de base faisait déjà fort.
:arrow: les bonus de fin sont intéressants pour moi. Ils te forcent à réfléchir différemment.

Là je suis pas sur. Dans notre cas ce sont systématiquement les même qui ont le premier bonus (plus grosse agglomération) que le second tiré aux hasard (pas forcément dans le même ordre, cependant). Du coup, je suis un peu ambivalent sur ce point. Un joueur qui se fait "couper en deux" ses constructions (et ça arrivera forcément à 5 joueurs) est quasi complétement disqualifié tellement il est difficile de surmonter ces 20+ points de handicap (potentiellement 18+18).
Sans plus:
:arrow: avoir de nouveaux plateaux me faisait baver. Au final, ça ne change pas grand chose.

C'est cool quand même, ça change des automatismes. Mon regret c'est qu'il n'y ait qu'un seul nouveau plateau (mais ça doit être l'enfer à équilibrer).
:Les - :
arrow: les nouveaux peuples semblent sacrément avantagés au final. Sur les 5 parties jouées, aucun peuple de base, même pas les Morbancs n'ont pas fait le poids. A voir sur la longueur...

Là ce n'est pas mon expérience. Je les ai vu gagner ou perdre salement. J'aurai même plutot tendance à les trouver un poil plus faible (et certainement plus difficiles à jouer pour la plupart).
::arrow: y a pas de vaisseau spatial...
Sans rire, je suis vraiment très fan de l'extension. Excellente.

Pareil en tous cas. Après le jeu de base fait déjà bien le café, hein.
TS Léodagan
TS Léodagan
ReiXou dit:
:arrow: les bonus de fin sont intéressants pour moi. Ils te forcent à réfléchir différemment.

Là je suis pas sur. Dans notre cas ce sont systématiquement les même qui ont le premier bonus (plus grosse agglomération) que le second tiré aux hasard (pas forcément dans le même ordre, cependant). Du coup, je suis un peu ambivalent sur ce point. Un joueur qui se fait "couper en deux" ses constructions (et ça arrivera forcément à 5 joueurs) est quasi complétement disqualifié tellement il est difficile de surmonter ces 20+ points de handicap (potentiellement 18+18).

J'ai la chance de jouer de plus en plus avec des gens qui connaissent déjà bien le jeu de base. Se faire couper en 2 sans plan B, aucun des joueurs que nous avons se fait vraiment prendre, ou presque (1 en a pâti 1 fois sur les 5 parties - et ce fut ma faute en fait...).
Donc les 2 objectifs ont fait l'objet de bataille ardues entre joueurs. Les joueurs qui gagnaient l'un ne gagnaient pas forcément l'autre.
ReiXou dit:
Les - :
:arrow: les nouveaux peuples semblent sacrément avantagés au final. Sur les 5 parties jouées, aucun peuple de base, même pas les Morbancs n'ont pas fait le poids. A voir sur la longueur...

Là ce n'est pas mon expérience. Je les ai vu gagner ou perdre salement. J'aurai même plutot tendance à les trouver un poil plus faible (et certainement plus difficiles à jouer pour la plupart).

Ce genre de retour me rassure un peu. En fait, les nouveaux peuples sont de toute façon plus techniques. Chez nous ce sont souvent les plus expérimentés qui ont misé plus pour les obtenir parce que voilà, on veut les découvrir, quand même! Ceci explique donc peut-être cela.
Ils sont d'ailleurs tous un peu plus lents à démarrer que les peuples de base. Cependant, ils ne sont pas plus faibles. Ça j'en suis persuadé. Il y a aussi le fait qu'ils sont trop différents pour les contrer quand ils démarrent (notamment les Métamorphes).
Les plus sensibles sont peut être les Riverains si on joue le plateau de base. Mais j'aime vraiment leur capacité de terrain.
louislol
louislol
Jeu de base acheté et découvert cette semaine, énorme tuerie ludique, premier vrai kubenbois de mon coté. J'avais envie de quelque chose de très stratégique et d'équilibré. On a enchainé 5 parties en 3 jours. :D
Bref si quelqu'un a un filon pour l'extension qui me semble difficilement trouvable MP svp ;)
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sebporcel
sebporcel
Filon trouvé...mais c'est à l'étranger et ça coute une blind et je préfère donner mes zeuros dans les boutiques françaises...

Est-il prévu un retirage pour une distribution en France?
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dadou
dadou
Et si je vous dis que j'ai trouvé une boutique sur le net à qui il reste un exemplaire ? Qui veut le lien ?
Edit : ça y est, j'ai donné le lien.
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sebporcel
sebporcel
J'ai un lien pour une boutique anglaise, 44 euros livré, mais vraiment j'aurai préféré acheté en France!
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7Tigers
7Tigers
Pareil, j'ai du récupéré l'extension sur A uk, vu que c'est la même boite avec les règles anglo / françaises.
flocor
flocor
Mettez un alerte sur l'extension, chez le vendeur au meeple orange...
C'est ce que j'ai fait et ils en avaient remis en stock récemment...
Captafrak
Captafrak
Je trouve que les couleurs du plateau de Feu et Glace sont beaucoup plus pâles que celles du plateau de base.
En est-il de même pour vous (je pense que je dois avoir la dernière édition de Feu & Glace) ?
Ce n'est pas réellement gênant mais bon...