Par : mangeclous | mercredi 19 décembre 2018 à 08:48
mangeclous
mangeclous
tout est dans le titre ! j'ai envie de craquer pour un de ces jeux mais j'aimerai avoir votre expérience.

Sachant que je sais que ce type de jeu me plait, les critéres qui me permettrait de trancher sont :

- des mécanismes suffisemment liés au theme (ex anachrony me va tres bien, great western me parait un peu trop capilotracté même si le jeu est très bon par ailleur)

- une interaction suffisemment présente et accessible ( je n apprecie pas terraforming mars et race for the galaxy pour cette raison : Je nai pas envie de passer 15 min derriere chaque joueur pour voir si il serait plus avantageux de les contrer ou pas. je préfère une interaction qui se déroule essentiellement sur le plateau commun)

- j apprecie les mécanismes ou l on construit son moteur de point de victoire et ou on fait évoluer ses capacités d action dans le jeu

Et j aimerai avoir votre resenti aussi sur le petit truc de magie qui qu on a envie ou pas de ressortir le jeu !
 
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Blue
Blue
je ne connais pas les 3 autres.
Mais coimbra, c'est un excellent jeu, ceci dit, tu peux le virer de la liste de par tes critères :
- le jeu ne respire pas le thème, il reste très mécanique (great western, pour suivre ton exemple, il respire le thème à côté de coimbra:)).
- l'interaction est très présente, mais indirecte. Elle va se dérouler sur la phase de prise de cartes.
- pour le troisième point, c'est un jeu où tu te développes sur 4 axes : 2 devises (armes ou or), déplacement sur le plateau de pélerinage (aucun blocage possible, même pas de course dessus, tu arrives tu as le bonus), et revenu de points de victoire. Ce n'est pas à proprement parlé un moteur économique ou de pv, mais on ne s'en éloigne pas trop là.

 
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morty
morty
Alors j'ai testé les 4, les 4 sont très bon mais voici un ressenti plus précis par rapport à tes critères:

- Coimbra :
Les plus :
règles simple, très fluide, interaction la plus présente des 4 jeux avec un draft de dés et les choix des cartes. Un côté épuré, rapide à prendre en main très agréable et pourtant une belle richesse stratégique. J'aime vraiment beaucoup ce jeu. construction de moteur de PV grâce à certaines combo de carte. J'apprécie aussi le fait de voir assez facilement ou tu te situe par rapport aux autres joueurs, ce n'est pas une salade de point, les axes de PV sont assez clairement identifiables.

Les moins: le thème est ultra plaqué (moi ca ne me gene pas mais ca fait parti de tes critères). 

- Gugong:
Les plus: La aussi les règles sont plutôt simple et vite appréhender. Le jeu est également très épuré mais l'intéraction beaucoup moins flagrante. Le thème est le plus présent par rapport aux 3 autres jeux cité, mais c'est pas non plus hyper thématique.

Les moins: Pas vraiment de moteur de PV à mettre en place, mais plutôt essayer de gratter des points de ci de là de manière un peu plus opportuniste que pour Coimbra. 

- Teotihuacan:
Par rapport à tes critères je ne pense pas qu'il y ai bcp de plus. Le jeux n'est pas complexe mais il y a bcp de point de règle qui peuvent apparaître "Capilotracté" comme tu dit. C'est une vrai salade de point, ou l'interaction est quasi inexistante et consistera surtout à rendre les actions plus chère pour tes adversaires. 
C'est un bon jeu mais qui à mon sens ne correspond à ce que tu recherche.

- Black out:
Les plus :
règles relativement simple, jeu fluide et graphiquement très... "sombre", mais c'est le thème. L'interaction est présente puisqu'il faut fermé des secteurs avec des pions a sa couleur. On est sur un jeu de résolution de cartes objectif. On récupère des ressources pour activer des cartes qui vont nous donner certains bonus. C'est très mécanique et pas forcement très thématique. 

Les moins: règle assez claire et simple mais par contre à mon avis le jeu le plus prise de tête des 4. Grosse migraine en perspective pour activer tes cartes au bon endroit au bon moment. C'est relativement fluide mais il y a pas de mal de paramètes à prendre en compte pour optimiser les actions. C'est surement celui des 4 qui est le plus prise de tête à jouer.

Pour résumé, selon tres critères mon classement serait le suivant:
1- Coimbra
2- Gugong
3- Black Out
4- Teo 
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ElGrillo
ElGrillo
Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit et pense que Coimbra correspond bien. Je relance toutefois d'un Teotihuacan qui pour moi réponds bien aux conditions. L'intéraction est sur le plateau, est assez présente finalement (les dés que l'on place pour augmenter le coût de l'action, la course aux temples, le "décroissement" de la piste des morts, la piste pyramide, la bataille sur la construction de la pyramide et la meilleure tuile à obtenir...). Les règles sont c'est vrai assez denses mais la montée en puissance via les technologies et les ressources accumulées est bien présente, et le thème est d'ailleurs assez bien rendu par rapport à d'autres euro game (même si des ouvriers en forme de dés c'est pas très glop il est vrai)

J'ajoute Les architectes du royaumes de l'ouest, qui pour le coup correspond très bien, et est mon petit coup de coeur du moment
 
Hydro
Hydro
Bonjour

Concernant Gugong, confirmez-vous que la vf retail est buggée pour l'instant ?  (deux tuiles je crois).
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mangeclous
mangeclous
merci pour vos retours ! je vais jeter uncoup d oeil aux architectes de ce pas mais c est vrai qu en dehors du theme un peu plaque coimbra correspond pas mal .. faut dire que des perles comme anachrony pour mes souhaits y en a pas beaucoup 
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ElGrillo
ElGrillo
Architects et Gugong sont vraiment plus légers qu'Anachrony pour le coup (désolé ,j'avais pas vu cette référence). On n'est pas dans le même poids de jeu du tout.
Téotihuacan et Coimbra restent bien chauffe neurones, mais sans doute moins thématiques
NaHO
NaHO
Hydro dit :Bonjour

Concernant Gugong, confirmez-vous que la vf retail est buggée pour l'instant ?  (deux tuiles je crois).

Y a 3 bug : 
- Une décret de niveau 3 en double (et donc il en manque 1)
- Une carte 7 en double
- Une petite erreur dans les règles d'un pion voyage (que j'ai précisé dans le sujet en question attaché au jeu si tu veux plus de détails)

serraangel
serraangel
NaHO dit :
Hydro dit :Bonjour

Concernant Gugong, confirmez-vous que la vf retail est buggée pour l'instant ?  (deux tuiles je crois).

Y a 3 bug : 
- Une décret de niveau 3 en double (et donc il en manque 1)
- Une carte 7 en double
- Une petite erreur dans les règles d'un pion voyage (que j'ai précisé dans le sujet en question attaché au jeu si tu veux plus de détails)

Merci pour la précision. Savez vous si l'éditeur renvoie la carte et le décret rectifiés ?

NaHO
NaHO
serraangel dit :
NaHO dit :
Hydro dit :Bonjour

Concernant Gugong, confirmez-vous que la vf retail est buggée pour l'instant ?  (deux tuiles je crois).

Y a 3 bug : 
- Une décret de niveau 3 en double (et donc il en manque 1)
- Une carte 7 en double
- Une petite erreur dans les règles d'un pion voyage (que j'ai précisé dans le sujet en question attaché au jeu si tu veux plus de détails)

Merci pour la précision. Savez vous si l'éditeur renvoie la carte et le décret rectifiés ?

Alors ils sont entrain de le mettre en place, pour le moment ils s'occupent des versions Deluxe, et pour ce qui est des versions Retail ils ont annoncé qu'ils mettront en place un système de commande pour ceux qui ne pourraient récupérer la carte et la tuile lors de festivals (Canne, Essen, ...) ou de leur boutique habituelle. Cette commande sera gratuite, ils demandent juste à ceux qui peuvent/veulent de payer 1€50 pour le timbre (c'est une nouvelle maison d'édition).

Personnellement j'aime beaucoup leur communication et leur façon d'assumer leurs erreurs.

serraangel
serraangel
NaHO dit :
serraangel dit :
NaHO dit :
Hydro dit :Bonjour

Concernant Gugong, confirmez-vous que la vf retail est buggée pour l'instant ?  (deux tuiles je crois).

Y a 3 bug : 
- Une décret de niveau 3 en double (et donc il en manque 1)
- Une carte 7 en double
- Une petite erreur dans les règles d'un pion voyage (que j'ai précisé dans le sujet en question attaché au jeu si tu veux plus de détails)

Merci pour la précision. Savez vous si l'éditeur renvoie la carte et le décret rectifiés ?

Alors ils sont entrain de le mettre en place, pour le moment ils s'occupent des versions Deluxe, et pour ce qui est des versions Retail ils ont annoncé qu'ils mettront en place un système de commande pour ceux qui ne pourraient récupérer la carte et la tuile lors de festivals (Canne, Essen, ...) ou de leur boutique habituelle. Cette commande sera gratuite, ils demandent juste à ceux qui peuvent/veulent de payer 1€50 pour le timbre (c'est une nouvelle maison d'édition).

Personnellement j'aime beaucoup leur communication et leur façon d'assumer leurs erreurs.

Merci ! Je viens de leur écrire. Si j'ai d'autres précisions, je viendrai en toucher un mot ici.

shakaysloupe
shakaysloupe
morty dit :

- Black out:

Les moins: règle assez claire et simple mais par contre à mon avis le jeu le plus prise de tête des 4. Grosse migraine en perspective pour activer tes cartes au bon endroit au bon moment. C'est relativement fluide mais il y a pas de mal de paramètes à prendre en compte pour optimiser les actions. C'est surement celui des 4 qui est le plus prise de tête à jouer.

 

Quand tu parles de "prise de tête", tu veux dire réfléchir ?

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morty
morty
oui je veux dire réfléchir. Je trouve que des 4 c'est celui qui fait le plus chauffer la tête. Il faut réfléchir à où placer ses cartes, quelles ressources prendre, quels objectifs match avec les cartes que je vient de poser, quelles cartes j'aurais à disposition le prochain tour etc...
Mais j'ADORE !!!! 
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Samy-Z
Samy-Z
Coimbra super  Y a Lorenzo aussi qui pourrait le faire mais les thèmes sont vîtes oubliés pour ces deux jeux. 
Agricola est au top. 
Shakespeare conviendrai bien à tes critères et projet gaia 
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Samy-Z
Samy-Z
J oubliais Newton mais il ne sort qu'en février :(
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Hyperborée
Hyperborée
Bios Megafauna !
Ultra-thématique et interactif. Pas de véritable moteur à point par contre, mais y a de la plannification...
Jeu assez unique.