Tarot et belote...

Discutons jeux
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lambeer dit:j'ai voté c'est nul les 2 :-)
pourquoi? avant, j'étais accroc au tarot... puis j'ai découvert des JdS bcp plus marrant... le tarot, ca reste un jeu de cartes ou tu as la chance d'avoir une bonne main, ben tu cartonnes tout, sinon tu subis le jeu...
belote, connais pas, mais y avait pas ca ds le vote...
LE jeu de cartes pour moi reste le whist, ou même avec un jeu de misère, ben tu fais une misère...
voilà :-)

François


Je suis d'accord avec tout. On ne m'enlèvera jamais de l'idée que le Tarot comme la belote, à un certain niveau de connaissance du jeu, n'importe qui jouera de la même manière avec la même main. J'aime mieux en effet le whist, auquel j'ai énormément joué étudiant.

Vous me direz: les JdS, c'est pareil, au bout d'un moment tu peux en avoir fait le tour. Oui, mais là on peut changer de jeu :)

EN un mot, le tarot et la belote sont des "bons jeux", je n'en doute pas, mais je suis convaincus que ceux qui ne jouent "qu'à ça" ne connaissent en somme rien d'autre. En plus c'est logique.

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Monsieur Lapin dit:
... mais je suis convaincus que ceux qui ne jouent "qu'à ça" ne connaissent en somme rien d'autre. En plus c'est logique.


:lol: :lol: C'est le moins qu'on puisse dire !

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Les 2 sont bien sur de la bombe atomique et - amha - supérieurs à 95% des jeux de société commerciaux.

La belote néanmoins gagne vraiment à être jouée coinchée, à mon avis.

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Oui mais coinché de 5 en 5 avec annonce, sinon c'est pas drole...

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Je crois que ces deux jeux ont un point commun: c'est facile d'y jouer mais c'est difficile de bien y jouer.
Ce sont deux bons jeux de carte. Perso, je préfère le tarot avec ses belles cartes d'atout et le fait que celui qui prend la main joue contre les trois autres, donc les "équipes" changent à chaque tour. Alors que la belote, c'est du deux contre deux.
Mais je n'y joue plus tellement, je préfère les jeux de plateau avec un bon thème. :)

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j'ai voté "même combat" çà déchire.
Car je ne vais pas cracher dans la soupe.
Il est sur que je préfère un jeu de plateau , mais je ne renie pas mes origines.....

Et à la belote il y a plusieurs variantes :
- Belote "tout atout"
- Belote "Bridgée"
- Belote "de comptoir"....
- Belote et rebelote :o

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lambeer dit:j'ai voté c'est nul les 2 :-)
pourquoi? avant, j'étais accroc au tarot... puis j'ai découvert des JdS bcp plus marrant... le tarot, ca reste un jeu de cartes ou tu as la chance d'avoir une bonne main, ben tu cartonnes tout, sinon tu subis le jeu...
belote, connais pas, mais y avait pas ca ds le vote...
LE jeu de cartes pour moi reste le whist, ou même avec un jeu de misère, ben tu fais une misère...
voilà :-)

François

Emlyn dit:Juste pour dire que je n'ai pas voté car je ne joue qu'au wist, non pas que je n'aime pas les deux jeux cités, je ne les connais tout simplement pas.

Budnic dit:
cela dit, comme dit plus haut, je préfère moi aussi le whist : tu as plus de choix possible et tu peux adapter ta manière d ejouer aux cartes que tu as et tu peux changer de partenaire pendant le jeu en fonction des opportunité (ou y aller en solo si tu le sens).


Comme tout les belges ici, c'est le whist qui prime chez moi aussi. Le tarot et la belote, j'ai jamais su m'y mettre.

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Moi j'aime bien les deux. A l'école on jouait beaucoup à la coinche qui est plus "technique" en terme d'annonces (hein Fabericus ?)

Bon certains diront que je ne sais pas compter jusqu'à 8 et encore moins jusqu'à 21... Mais peu importe, de toutes façons, c'est 6 le bon chiffre :pouicintello:**

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ReiXou dit:Les 2 sont bien sur de la bombe atomique et - amha - supérieurs à 95% des jeux de société commerciaux.

+1
Avec le bémol que comme je n'ai pas accroché à la coinche, la belote est quand même loin derrière le tarot pour moi (disons que c'est pour quand on est trop fatigué pour savoir competer jusqu'à 21).
Pour le tarot, si je peux éviter de jouer à 5, c'est tout aussi bien (ou alors 1 fois par an maxi), et on joue peu avec les conventions (je pose ça, donc ça veut dire que j'ai ça...) vu qu'on joue en famille, mais on a les notres tout de même :lol:
Maintenant, comme dirait madame Cookie, je dis que j'adore le tarot mais je me fais exploser à chaque fois, c'est aussi parce que même avec un jeu moyen, je vais prendre quelques fois (sachant que je risques de me planter pour 3 ou 4 points, mais c'ets aussi le fun de tenter). Bref, tout ce qui me fait dire que je ne pourrais jamais me mettre au Poker (trop impatient sans doute)

En conclusion, le tarot, c'est :pouicok: et la belote aussi (même coinchée si vous insitez mais pas avec les tricheurs de l'école d'ingé, ou alors de comptoir, on y jouait énormément avec mon frère à un moment)

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Cookie dit:Bon certains diront que je ne sais pas compter jusqu'à 8 et encore moins jusqu'à 21...

Je n'ai rien dit, tu as une réputation à sauvegarder.

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Fadest dit:
Cookie dit:Bon certains diront que je ne sais pas compter jusqu'à 8 et encore moins jusqu'à 21...

Je n'ai rien dit, tu as une réputation à sauvegarder.

C'est vrai, ce WE, c'est toi qui ne savais pas jusqu'à combien tu devais compter :lol: Moi je savais :P

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J'aime bien les deux, mais je préfère la belote (contrée ou coinchée, c'est mieux!!), car comme il a été dit plus haut, si tu as un jeu tout moisi, en 2 minutes, c'est fini, et on redistribue. Le tarot, uand t'as pas de jeu, tu te fais chier 10 minutes et c'est long.

Pour ton apprentissage de la belote, cho7, je te conseille de commencer par la belote "classique", donc ni contrée ou coinchée, qui demande amha de bien maîtriser le jeu de base. Il est en effet difficile de démarrer la belote en devant annoncer "120 coeur". Familiarise toi avec le comptage des points en pratiquant dans un premier temps la belote classique, ce qui te permettra d'évaluer le nombre de plis que tu laisseras (et le nombre de points si tu analyses correctement) à tes adversaires, puis passe ensuite à la belote contrée, certes beaucoup plus intéressante et moins cahotique (tu as tes 8 cartes en main au moment de faire tes annonces), mais plus dure à maîtriser.

Sinon, comme tout le monde, j'ai pratiqué le tarot et la belote au lycée aussi bien qu'en prépa et en école d'ingé. Concernant la complexité des règles, c'est très variables, certains vont trouver d'une simplicit déconcertante la belote mais seront hermétiques au tarot, alors que d'autres vont avoir une attitude complètement opposée. Je n'ai donc pas de "règle" concernant la complexité de ces jeux.

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Le Tarot, j'en ai joué des dizaines de milliers de donnes. Je m'y suis rarement ennuyé, sauf en compétition parce que le rythme des tournois en duplicate est lent, genre 6 donnes dans l'heure... assommant :( Le pied, c'est d'y jouer entre joueurs de première série mais en partie libre. On tournait à 12 donnes dans l'heure, pas de quoi s'ennuyer 10 minutes en attendant la prochaine, donc.

Il est essentiel de comprendre qu'au Tarot, on joue 3 fois plus souvent en défense qu'en attaque et qu'il s'agit donc d'un jeu de défense avant d'être un jeu d'attaque. Le jeu consiste à trouver comment s'intégrer dans un plan d'attaque à 3 contre 1 et c'est bien plus intéressant que de jouer à 1 contre 3.

Pour répondre à ta question concernant la découverte du Tarot, comme pour beaucoup de jeu de cartes, il ne suffit pas de lire les règles. Il fait comprendre comment ça se joue. Si tu veux jouer au Tarot, il faut que tu lises les quelques livres qui existent sur le sujet. Tu y trouveras des conseils et des exercices sur la manière de jouer en attaque, en défense, et la signalisation. Il est bon aussi d'aller faire un petit tour dans un club où tu es sûr de pouvoir trouver des joueurs qui ont un bon niveau et qui ne te donneront pas des conseils dont la valeur est trop souvent douteuse lorsqu'ils viennent de “joueurs de bistrot”.

Monsieur Lapin dit:On ne m'enlèvera jamais de l'idée que le Tarot comme la belote, à un certain niveau de connaissance du jeu, n'importe qui jouera de la même manière avec la même main. J'aime mieux en effet le whist, auquel j'ai énormément joué étudiant.

C'est le cas même au Bridge. Il existe une ligne de jeu meilleure que les autres et les meilleurs joueurs la choisiront tous, du moins en théorie. Tout l'intérêt c'est d'arriver à trouver cette meilleure ligne de jeu, et il faut des années de pratique pour y arriver. En fait, la différence se joue surtout au niveau des enchères où des systèmes différents mènent à des contrats différents. D'ailleurs, souvent, même lorsque les joueurs jouent la même donne avec le même système, ils arrivent aussi à des contrats différents. :lol:

Dernier conseil, si tu trouves le Tarot trop compliqué, il existe un vaccin : le Bridge. Essaye le Bridge, ensuite tu vas trouver qu'apprendre le Tarot c'est pas difficile. :wink:

Je ne parle pas de la Belote parce que je n'y joue pas. Les jeux où l'ordre des cartes n'est pas As, 2, 3, 4... ou à la rigueur 2, 3, 4,... Roi, As, je n'y arrive pas, surtout quand ça change à l'atout. :roll:

Pour finir, je jouerai bien à Tichu. S'il existe un jeu où la lecture des règles ne donne aucune information sur la manière de bien jouer, c'est celui-là. Si quelqu'un peut me donner un lien sur la question, je lui en suis reconnaissant.

Pyjam

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Moi j'ai appris a joué a la belote et au tarot quand j'etais tout petit. Je ne pense donc pas que les regles soit compliqués. Je dirais que les regles du tarot sont plus aisées à comprendre car la belote un plein de petits "a cotés", par contre pour jouer serieux le tarot est un peu plus complexe.

J'ai beaucoup joué au tarot au debut de mes etudes puis j'ai decouvert la coinche (version particulière de la belote, mais tres differente quand même) et là tout a changé car c'est une merveille

Il est clair que la coinche reste mon jeux preferé quand on est 4 (je la prefere même à caylus c'est dire). Certains disent belote coinchéé mais ç'est pourtant bien different car cette fois on distribue toutes les cartes d'un coup, il y a des encheres pour l'atout (grand moment où il faut savoir bien joué et bien comprendre son partenaire) puis il y a plein de possibilités d'atout: hormis les 4 couleurs on rajoute le tout atout ou le sans atout. Il y a aussi possibilité d'annoncer le capot ou "generale" (un capot tout seul).

Depuis fini le tarot (ou un 5 pour rigoler) car si on est 4 c'est COINCHE !!! Je pourrais y jouer toute la nuit (d'ailleurs c'ets deja arriver). La coinche c'est beaucoup plus fun que du tarot car l'avantage c'est que c'est pas parce qu'on a un super jeu qu'on va gagner, donc ça limite la chance par rapport au tarot et a la belote classique. Ah oui attention certain appelle coinche la manille contree (rien d'innovant c'est de la manille ou on à juste en plus la possibilité de contrer, c'est à dire de parier que l'adversaire ne gagnera pas. Rien a voir avec la richesse de la coinche dont jeparle)

J'ai initié pas mal de gens qui ne conaissait pas, en quelques parties ça roule (bon apres pour bien jouer il faut bien savoir evaluer les points), de toute façon un jeu de pli c'est tout le temps les mêmes principes de base donc apres il n'y a que les quelques point supplementaires à apprendre. Tarot ou belote (mais preferer la coinche lol) ce n'est quand même pas bien compliqué à apprendre (pensez à la premiere lecture des regles de caylus...)