Par : yomab72 | dimanche 20 janvier 2013 à 01:23
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yomab72
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Bonjour, j'ai commencé à jouer à SW vers Noël, (j'ai elfes+orques) aussi je pense déjà à agrandir la collection d'une nouvelle faction, mais laquelle?
Vaut il mieux continuer par la deuxième boîte de base en VF ou la faction des mercenaires est elle un bon choix? (je suis open pour la VO).
Quelles sont les renforts fournis dans la boîte nains-gobelins?
Voili et merci
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Docky
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Bonjour,

Même si tu sembles ne rien avoir contre une version anglaise, je te conseillerais humblement de continuer avec la version française. L'avantage de la boite nains / gobelins est qu'il t'offre 2 factions et leurs renforts respectifs pour un prix modique. Et prochainement, les factions Fallen Kingdom et les Vanguards sortiront pour ton plus grand bonheur. Les mercenaires sont aussi très intéressants et différents à jouer, mais pourquoi ne pas appréhender les choses dans l'ordre ? ;) Bon jeu !

Salutations ludiques.
Docky
yomab72
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Merci, Docky. Je savais que tu passerais par ce fil ;-)
Si Filosofia fait les choses dans l'ordre, je le suivrais. Je me demandais surtout si il était judicieux de compléter la faction des mercenaires, qui du coup pourrais se mélanger avec les 4 premières. Les renforts de nains-gobs sont ils composés auusi des mercenaires? Si oui, sont-ce des lanciers grounders aussi + 1 champion?
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morris_toc
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Oui le starter Gob - Nains contient des renforts. Il ne s'agit pas de Lancier Grounders mais de Vermine et il y a un nouveau Champion également.
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yomab72
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Merci bien, je vais bientôt pouvoir me faire poutrer encore plus par mon gamin!
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yomab72 dit:Merci bien, je vais bientôt pouvoir me faire poutrer encore plus par mon gamin!


J'ai perdu contre le mien cette aprem. On a joué Elfes vs Gob. Je joue Elfes et j'ai deux grosses occaz de tuer Sneeks, ça passe pas et sur la durée finit par avoir Prince Ellien :pouicgun:
IL y aura vengence :^:
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canardcache
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ben si il est pas contre l'anglais pourquoi pas le master set... ça reviens moins cher??? (quasi 2 factions gratuites)
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Docky
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canardcache dit:ben si il est pas contre l'anglais pourquoi pas le master set... ça reviens moins cher??? (quasi 2 factions gratuites)


Oui mais non. ;) Dans le Master Set, tu as effectivement 6 factions et un plateau en dur. Mais dans les 2 premiers Starters Sets en français, les renforts sont inclus, ce qui en plus de la prondeur apportée te permet de plus vite attaquer le deckbuilding.

Concernant les mercenaires, je vais me faire tapper sur les doigts, mais je me lance. J'aime bien leur faction. Cependant en deckbuilding avec d'autres factions, au delà du fun qu'ils apportent, je les trouve parfois "en dedans" au niveau des synergies apportées, donc sur le plan de la valeur ajoutée.

Exemple mathématique ben pourri pour faire peur à Mat :
Carte PE + carte PE = 2,1
Carte PE + carte mercenaire = 1,9

Quoi ? Mais qu'est-ce qu'il raconte ? Ben oui, pour rester chez les PE (Phoenix Elves), Spirit of the Phoenix Elves ne fonctionne qu'avec des unités "pure souche". Voilà, c'est pareil dans beaucoup d'autres cas, en mettant Etch à part.

Je pense que cela correspond à une volonté initiale de l'auteur qui ne voulait pas se faire surprendre par une combo improbable et surpuissante. Il aura donc assuré le coup, permettant la mixture et le fun. Mais pour moi, l'efficacité passe souvent par le deckbuilding au sein d'une seule et même faction, avec l'avantage que ces dernières restent alors typées et très différentes à jouer.

Salutations ludiques.
Docky
canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:ben si il est pas contre l'anglais pourquoi pas le master set... ça reviens moins cher??? (quasi 2 factions gratuites)

Oui mais non. ;) Dans le Master Set, tu as effectivement 6 factions et un plateau en dur. Mas dans les 2 premiers Starters Sets en français, les renforts sont inclus, ce qui en plus de la prondeur apportée te permet de plus vite attaquer le deckbuilding.
Docky


heuuuu tu es sur de ça??? car j'en ai un et ils ont le même nombre de cartes que les decks dans le master set...
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Docky
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canardcache dit:heuuuu tu es sur de ça??? car j'en ai un


Un quoi ? Un Master Set ? Un Starter Set ? En anglais ? En français ?

Toute faction dispose de 1 invocateur, 3 murs, 9 événements, 18 communes, 3 champions = 34 cartes (je t'épargne le cas spécifique des Filths et des Swamp Orcs).

Dans le Master Seten VO, tu as 6 factions "de base". En revanche, dans le Starter Set en version française sorti par Filosofia, les renforts sont inclus avec par exemple :

- Phoenix Elves + renfort (3 champions et 10 communes)
- Tundra Orcs + renforts (3 champions et 10 communes)

Cela n'enlève rien au fait que tu dois jouer avec 34 cartes, donc pas avec toutes. En gros, quand tu insères une carte des renforts dans ton deck, tu dois en enlever une de la catégorie correspondante.
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Hadoken
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Attendez la VF.
Il faut supporter la VF 8)
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canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:heuuuu tu es sur de ça??? car j'en ai un

Un quoi ? Un Master Set ? Un Starter Set ? En anglais ? En français ?
Toute faction dispose de 1 invocateur, 3 murs, 9 événements, 18 communes, 3 champions = 34 cartes (je t'épargne le cas spécifique des Filths et des Swamp Orcs).
Dans le Master Seten VO, tu as 6 factions "de base". En revanche, dans le Starter Set en version française sorti par Filosofia, les renforts sont inclus avec par exemple :
- Phoenix Elves + renfort (3 champions et 10 communes)
- Tundra Orcs + renforts (3 champions et 10 communes)
Cela n'enlève rien au fait que tu dois jouer avec 34 cartes, donc pas avec toutes. En gros, quand tu insères une carte des renforts dans ton deck, tu dois en enlever une de la catégorie correspondante.


c 34 cartes max???

J'ai en fr un starter et en anglais le master
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morris_toc
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Oui, il faut bien jouer avec 34 cartes maximum (après construction du deck ou pas).
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canardcache
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morris_toc dit:Oui, il faut bien jouer avec 34 cartes maximum (après construction du deck ou pas).
merci! (c'est peu)
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Docky
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canardcache dit:heuuuu tu es sur de ça??? car j'en ai un et ils ont le même nombre de cartes que les decks dans le master set...

canardcache dit:c 34 cartes max???
J'ai en fr un starter et en anglais le master


Tu as donc du remarquer qu'il y a bien plus de cartes Phoenix Elves et Tundra Orcs que dans chacune des factions du Master Set, non ?
Horatio
Horatio
Hadoken_ dit:Attendez la VF.
Il faut supporter la VF 8)

+1
canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:heuuuu tu es sur de ça??? car j'en ai un et ils ont le même nombre de cartes que les decks dans le master set...

canardcache dit:c 34 cartes max???
J'ai en fr un starter et en anglais le master

Tu as donc du remarquer qu'il y a bien plus de cartes Phoenix Elves et Tundra Orcs que dans chacune des factions du Master Set, non ?


ben justement non je n'ai rien remarqué.
En fait les paquets de renforts sont des paquets complets non?

Je regarde les renforts: c'est 32 cartes dans un paquet de renforts...
Tu va pas me dire que dans un starter pack, il y a 32 cartes en plus...?
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Docky
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canardcache dit:ben justement non je n'ai rien remarqué.

canardcache dit:Je regarde les renforts: c'est 32 cartes dans un paquet de renforts...

Donc, tu l'as remarqué.
canardcache dit:Tu va pas me dire que dans un starter pack, il y a 32 cartes en plus...?


Si, parce que je suis un grand fou ! 13 Elfes du Phoenix + 13 Orcs de la Toundra + 6 Mercenaires (comme stipulé en grande partie plus haut, d'ailleurs).
canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:ben justement non je n'ai rien remarqué.

canardcache dit:Je regarde les renforts: c'est 32 cartes dans un paquet de renforts...

Donc, tu l'as remarqué.
canardcache dit:Tu va pas me dire que dans un starter pack, il y a 32 cartes en plus...?

Si, parce que je suis un grand fou ! 13 Elfes du Phoenix + 13 Orcs de la Toundra + 6 Mercenaires (comme stipulé en grande partie plus haut, d'ailleurs).


Ok mais alors pourquoi faire des packs de renforts?

Mais ça ne change pas mon conseil du master set... c'est le meilleur niveau prix. 6 races pours 40 euros...
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Docky
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canardcache dit:Ok mais alors pourquoi faire des packs de renforts?

Ok mais alors pourquoi ne pas lire les règles ?
canardcache dit:Mais ça ne change pas mon conseil du master set... c'est le meilleur niveau prix. 6 races pours 40 euros...


Contre 4 races + 4 renforts, le tout en français et pour environ 40 euros aussi.
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canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:Ok mais alors pourquoi faire des packs de renforts?


Ok mais alors pourquoi ne pas lire les règles ?

Non je veux dire économiquement ça sert à rien si ce sont les mêmes renforts...

Pour le reste: ouais mais 6 races contre 4... vu que c'est pas super varié comme jeu autant avoir plus de race pour varier les plaisir. (vous vexez pas encore... c'est juste un avis hein)
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Docky
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canardcache dit:Non je veux dire économiquement ça sert à rien si ce sont les mêmes renforts...

Tu commences à me faire douter que tu possèdes vraiment un Starter Set en français et un Master Set en anglais...
canardcache dit:vu que c'est pas super varié comme jeu autant avoir plus de race pour varier les plaisir. (vous vexez pas encore... c'est juste un avis hein)


Tu aurais pu prendre le temps d'enfin lire les règles. Ne te vexe pas, c'est juste un avis hein.
canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:Non je veux dire économiquement ça sert à rien si ce sont les mêmes renforts...

Tu commences à me faire douter que tu possèdes vraiment un Starter Set en français et un Master Set en anglais...
canardcache dit:vu que c'est pas super varié comme jeu autant avoir plus de race pour varier les plaisir. (vous vexez pas encore... c'est juste un avis hein)

Tu aurais pu prendre le temps d'enfin lire les règles. Ne te vexe pas, c'est juste un avis hein.


J'ai pris le temps... tu vas pas utiliser cet argument simplement pour dire que ton avis est meilleur que le mien... SI?

Dois je faire une photo du matériel + ticket de caisse pour le prouver...?
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Docky
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canardcache dit:J'ai pris le temps... tu vas pas utiliser cet argument simplement pour dire que ton avis est meilleur que le mien... SI?


Certainement pas, mais pour affirmer que quand on effectue une comparaison, il est bon de le faire en connaissance de cause.
canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:J'ai pris le temps... tu vas pas utiliser cet argument simplement pour dire que ton avis est meilleur que le mien... SI?

Certainement pas, mais pour affirmer que quand on effectue une comparaison, il est bon de le faire en connaissance de cause.


Heu qu'est ce que les règles du jeu à avoir dans cette histoire?

Tu me dis dans les starters, il y a les renforts.
Je te dis mais alors pourquoi ils vendent des renforts pour ces starter deck...(ce que tu as toujours pas répondu).

Je donne un avis:

Si il a déjà joué avec le premier starter deck... si il rachète lde deucième, ça lui fait deux races en plus (certes avec renforts)... donc deux façon de jouer en plus (puisque chaque race se joue d'une façon (c'est ce que je reproche à ce jeu d'ailleurs)).

Tandis qu'avec le master, il a des races inaccessibles autrement et pleins de façon de jouer... Je n'aurais pas ces 6 decks en plus, j'aurai certainement abandonner Summoner wars.

En plus dans ces 6, c'est vraiment différent entre chaque race.

Comme le français et l'anglais lui est égal (je pense que ça embête certains que je conseille l'anglais), je lui donne mon avis à moi... A MOI!!! MON avis... en quoi cela vous embête?
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Docky
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canardcache dit:Tu me dis dans les starters, il y a les renforts.
Je te dis mais alors pourquoi ils vendent des renforts pour ces starter deck...(ce que tu as toujours pas répondu).

Il n'y a pas de renforts en français pour les Starter Sets en français. Il est possible que tu aies vu un renfort (par exemple Phoenix Elves en anglais), mais celui-ci est déjà inclus dans ton Starter Set français correspondant.
canardcache dit:donc deux façon de jouer en plus (puisque chaque race se joue d'une façon (c'est ce que je reproche à ce jeu d'ailleurs)).

Je traduis : chaque faction est différente, dommage.
canardcache dit:Tandis qu'avec le master, il a des races inaccessibles autrement et pleins de façon de jouer... Je n'aurais pas ces 6 decks en plus, j'aurai certainement abandonner Summoner wars.

Je traduis : chaque est différente, tant mieux.
canardcache dit:je pense que ça embête certains que je conseille l'anglais


:roll: J'ai le Master Set en anglais, et aucune action ni chez Plaid Hat Games, ni chez Filosofia.
canardcache
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Docky dit:
canardcache dit:Tu me dis dans les starters, il y a les renforts.
Je te dis mais alors pourquoi ils vendent des renforts pour ces starter deck...(ce que tu as toujours pas répondu).

Il n'y a pas de renforts en français pour les Starter Sets en français. Il est possible que tu aies vu un renfort (par exemple Phoenix Elves en anglais), mais celui-ci est déjà inclus dans ton Starter Set français correspondant.
canardcache dit:donc deux façon de jouer en plus (puisque chaque race se joue d'une façon (c'est ce que je reproche à ce jeu d'ailleurs)).

Je traduis : chaque faction est différente, dommage.
canardcache dit:Tandis qu'avec le master, il a des races inaccessibles autrement et pleins de façon de jouer... Je n'aurais pas ces 6 decks en plus, j'aurai certainement abandonner Summoner wars.

Je traduis : chaque est différente, tant mieux.
canardcache dit:je pense que ça embête certains que je conseille l'anglais

:roll: J'ai le Master Set en anglais, et aucune action ni chez Plaid Hat Games, ni chez Filosofia.


Si c'est pour te foutre de ma g**** (c'est une habitude sur ce forum) c'est pas la peine docky surtout que ta "traduction" est fausse et que tu as rien pigé. :evil:


Relis:

Je dis une seule façon de jouer par race (jeu limité)... donc autant avoir le plus de races possibles.
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Maokiel
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Salutations

je connais bien moins le jeu que vous deux, mais je ne comprend pas pourquoi vous dites une faction = une façon de jouer ?

Sleon les renforts choisis je trouve qu'il est possible de jouer de plusieurs façon différente, ou alors je suis passé à côté d'un truc.
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Horatio
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canardcache dit:
Je dis une seule façon de jouer par race (jeu limité)... donc autant avoir le plus de races possibles.

C'est là où tu te trompes, selon moi : tu peux jouer de bien des façons différentes avec chacune des factions. Ne serait-ce qu'en conservant le set de base, chaque partie est différente de l'autre. Qui plus est, si modules ton tas de cartes avec les renfort, ça change d'autant la façon de jouer.

Edit : grillé par Mao ;)
Docky
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Maokiel dit:Sleon les renforts choisis je trouve qu'il est possible de jouer de plusieurs façon différente, ou alors je suis passé à côté d'un truc.

Tu viens de prouver que tu as compris le principe. Bon jeu !
canardcache dit:Si c'est pour te foutre de ma g**** (c'est une habitude sur ce forum) c'est pas la peine docky surtout que ta "traduction" est fausse et que tu as rien pigé. :evil:


Comme ça, nous sommes deux à ne rien piger. :pouicboulet: Si tu veux toujours m'envoyer les photos du ticket de caisse, je me tiens à ton entière disposition pour t'expliquer aussi comment fonctionne ton appareil photo. Et finalement, je ne suis plus disponible ce soir pour Vassal.
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Hadoken
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Maokiel dit:Salutations
je connais bien moins le jeu que vous deux, mais je ne comprend pas pourquoi vous dites une faction = une façon de jouer ?
Sleon les renforts choisis je trouve qu'il est possible de jouer de plusieurs façon différente, ou alors je suis passé à côté d'un truc.


Bien evidemment qu'on peut jouer une faction de differente façon.
:pouicok:
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canardcache
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Maokiel dit:Salutations
je connais bien moins le jeu que vous deux, mais je ne comprend pas pourquoi vous dites une faction = une façon de jouer ?
Sleon les renforts choisis je trouve qu'il est possible de jouer de plusieurs façon différente, ou alors je suis passé à côté d'un truc.


Car chaque faction est construite avec une et une seule idée de gameplay. Si tu en sors ou que tu la piges pas, c'est finis.
Parce qu'avec 34 cartes et un jeu qui se base sur le fait de jeter ses cartes pour pouvoir invoquer, ben il te reste quand même bien peu de possibilités.
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