Ce jeu est sorti le 28 nov. 2013, et a été ajouté en base le 12 sept. 2013 par Monsieur Phal
édition 2013
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Par :
BRASSEUR Vincent |
samedi 15 octobre 2005 à 10:24

Ben moi, je conseillerais de s'intéresser aux jeux chinois : le luzhangqi entre autres (ou luzhanqi)...
Un article généraliste : http://www.mah-jong.fr/articles/jeu_chi ... _chine.htm
Des règles ? http://www.mah-jong.fr/articles/luzhanqi.html
Alors ? ... Qui a plagiaté sur qui ?

Un article généraliste : http://www.mah-jong.fr/articles/jeu_chi ... _chine.htm
Des règles ? http://www.mah-jong.fr/articles/luzhanqi.html
Alors ? ... Qui a plagiaté sur qui ?



marc laumonier dit:il y a un article justement sur ce jeu dans le dernier n° de jeux sur un plateau"
L'homme ne joue que là où dans la pleine acceptation de ce mot il est homme, et il n'est tout-à-fait homme que là où il joue." H. Schiller
C'est pas dans JSP...j'ai attendu un peu pour que la personne l'achète quand même

je crois que l'article est dans "Tangente-jeuxet stratégie",je crois que c'est page 58

( d'ailleurs c'est très rare les pages 58 dans JSP, ça vaut une fortune sur E-Bay)
la citation exacte de Hubert Schiller, je cite de mémoire, est
"L'homme ne joue aux dames que là où dans la pleine acceptation de ce mot il est homme, et il n'est tout-à-fait homme que là où il joue aux dames."
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Le pb de mon avatar: "comment les blancs jouent et gagnent"




mea culpa
c'est effectivement dans tangente

la dame blanche donne un grand coup de poing au noirs et l'affaire est résolue



marc laumonier dit:
la dame blanche donne un grand coup de poing au noirs et l'affaire est résolue
Non, Non, c'est pas ça....pas de dame....blanche dans ce problème...il faut encore un peu chercher...
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Pb de l'avatar : les 4 pions blancs gagnent. comment?

http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... il&jeu=497
Une réédition de ce jeu est parru dans les années 70. Difficile à trouver aujourd'hui. De mémoire, je crois que le nombre de pièces est un peu différent de stratégo (à vérifier)
Une réédition de ce jeu est parru dans les années 70. Difficile à trouver aujourd'hui. De mémoire, je crois que le nombre de pièces est un peu différent de stratégo (à vérifier)

damierparisien dit:marc laumonier dit:
la dame blanche donne un grand coup de poing au noirs et l'affaire est résolue
Non, Non, c'est pas ça....pas de dame....blanche dans ce problème...il faut encore un peu chercher...
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Pb de l'avatar : les 4 pions blancs gagnent. comment?
le pion blanc du bas avance vers noir : noir obligé de prendre = dame noire
blanc avance et oblige la dame noire ne venir le manger
le pion blanc du coin fait tout le reste par quelques petits sauts pleins d'allégresse

Sur le site que tu mets en lien Reixou, l'histoire du Stratego commence en 1961 avec l'édition de MB !!
C'est carrement faux et ca date de bien plus vieux : en fait, le jeu est crée en 1908 en france par un certain Hermance Edan sou sle nom de "l'attaque". Le jeu n'a pas eu le succès escompté, il apparrait dans quelques catalogue de grands magasins puis disparait pour réapparaitre en 1920 en UK.
Mais surtout, il apparait vers la fin des années 40 en hollande sous le nom de "Stratego". C'est un succés rapide et d'ailleurs, le championnat du monde de "Stratego" se passe chaque année en Hollande et le jeu la-bas semble est considéré comme un véritable classique...

C'est carrement faux et ca date de bien plus vieux : en fait, le jeu est crée en 1908 en france par un certain Hermance Edan sou sle nom de "l'attaque". Le jeu n'a pas eu le succès escompté, il apparrait dans quelques catalogue de grands magasins puis disparait pour réapparaitre en 1920 en UK.
Mais surtout, il apparait vers la fin des années 40 en hollande sous le nom de "Stratego". C'est un succés rapide et d'ailleurs, le championnat du monde de "Stratego" se passe chaque année en Hollande et le jeu la-bas semble est considéré comme un véritable classique...

Smokan dit:Sur le site que tu mets en lien Reixou, l'histoire du Stratego commence en 1961 avec l'édition de MB !!
J'ai bien dis que je l'avais jamais lu


Ben alors ?
Il n'y a personne qui peut confirmer/infirmer mon hypothèse concernant le rapport entre le luzhanqi et l'attaque (stratégo) ?
Ils sont où les spécialistes ???
Il n'y a personne qui peut confirmer/infirmer mon hypothèse concernant le rapport entre le luzhanqi et l'attaque (stratégo) ?
Ils sont où les spécialistes ???


pak dit:Ben alors ?
Il n'y a personne qui peut confirmer/infirmer mon hypothèse concernant le rapport entre le luzhanqi et l'attaque (stratégo) ?
Ils sont où les spécialistes ???
il y a nettement des similitudes
fort probable que celui qui a créé l'attaque s'est inspiré de ce jeu chinois, que je ne connaissais pas et qui a l'air fort sympathique
le lien :
http://www.mah-jong.fr/articles/jeu_chi ... _chine.htm
ne marche pas sur mon Mac
bref, intéressant ; lemonde du jeu est planétaire


heu...
c'est un article que j'ai écris là, marc !
En fait, je n'ai trouvé que très peu de renseignements sur l'histoire même du luzanqi (effectivement c'est du stratégo mais avec plein de variantes, comme on fait souvent les chinois - des règles, on en trouve pas mal mais l'historique du jeu, c'est plus rare ! à voir dans le dico des JdS de JM Lhôte ? dans la version light que j'ai aucun renseignement à ce sujet))-
Je n'ai trouvé qu'un lien (en anglais.... que j'ai perdu ! ) évoquant une histoire antérieure à celle de l'attaque évoquée plus haut.
Je relançais donc le sujet, si jamais d'autres joueurs experts en savaient plus....

En fait, je n'ai trouvé que très peu de renseignements sur l'histoire même du luzanqi (effectivement c'est du stratégo mais avec plein de variantes, comme on fait souvent les chinois - des règles, on en trouve pas mal mais l'historique du jeu, c'est plus rare ! à voir dans le dico des JdS de JM Lhôte ? dans la version light que j'ai aucun renseignement à ce sujet))-
Je n'ai trouvé qu'un lien (en anglais.... que j'ai perdu ! ) évoquant une histoire antérieure à celle de l'attaque évoquée plus haut.
Je relançais donc le sujet, si jamais d'autres joueurs experts en savaient plus....


J'ai les deux livres de lhôte, le dictionnaire est une mise à jours du "histoire des jeux de société" mais sans les photos.
Par exemple, pour "l'attaque" il y a la précision que "Ce jeu fut présenté de nouveau dans les années 60 sous le nom de Stratégo" dans le dictionnaire qui n'est pas dans l'histoire.
Et il n'y a rien sur le Luzhangqi dans les deux livres.
Pour le Doushou Qi ou Xou Dou Qi, le jeu de la jungle, il semblerait que c'est un jeu récent.
Par exemple, pour "l'attaque" il y a la précision que "Ce jeu fut présenté de nouveau dans les années 60 sous le nom de Stratégo" dans le dictionnaire qui n'est pas dans l'histoire.
Et il n'y a rien sur le Luzhangqi dans les deux livres.
Pour le Doushou Qi ou Xou Dou Qi, le jeu de la jungle, il semblerait que c'est un jeu récent.

il n'y a rien aussi dans :
- jeux traditionnels asie collection 'le mode des jeux' / maison des jeux de grenoble 4ed 2000
- les jeux du monde entier Marabout 1999
- petit larousse des jeux 1999
- l'excellent 'le livre des jeux de pions' de michel boutin Bornemann 1999
- " à vous de jouer" 1993 Ed Auzou
etc etc / bref
pas grand chose en français
- jeux traditionnels asie collection 'le mode des jeux' / maison des jeux de grenoble 4ed 2000
- les jeux du monde entier Marabout 1999
- petit larousse des jeux 1999
- l'excellent 'le livre des jeux de pions' de michel boutin Bornemann 1999
- " à vous de jouer" 1993 Ed Auzou
etc etc / bref
pas grand chose en français


... et bien finalement, il y a des choses dans le dico des JdS, de jm lhote !
Je viens de tomber dessus un peu par hasard....
En fait, il faut chercher non pas luzhanqi, mais xin she lu zhan qi !
C'était pourtant simple !
Pas grand chose en dehors d'un cours descritpif des règles ... et la mention précisant : Chine, XXe siècle....
Bon... roll: on n'est pas plus avancé !
:

En fait, il faut chercher non pas luzhanqi, mais xin she lu zhan qi !
C'était pourtant simple !


Pas grand chose en dehors d'un cours descritpif des règles ... et la mention précisant : Chine, XXe siècle....
Bon... roll: on n'est pas plus avancé !
