Lord Kalbut dit:
Au final tu peux jouer avec autant de pognon qu'à AoS,
Ah ça, en pouvant gagner au max 5 par tour, je veux bien que tu m'expliques comment tu peux jouer avec autant de pognon qu'à AoS ?
Ah ça, en pouvant gagner au max 5 par tour, je veux bien que tu m'expliques comment tu peux jouer avec autant de pognon qu'à AoS ?
loic dit:Lord Kalbut dit:
Au final tu peux jouer avec autant de pognon qu'à AoS,
Ah ça, en pouvant gagner au max 5 par tour, je veux bien que tu m'expliques comment tu peux jouer avec autant de pognon qu'à AoS ?
Je t'expliquerai mais pas maintenant
Lis ce que j'ai rajouté sur mon précédent post, mais ça va pas être suffisant pour te convaincre. On fait ça au tel demain si tu veux, j'te MPiserai, parcequ'à taper, ça m'gagônfle grÂve
J'vais m'kÛcher là
Lord Kalbut dit: Je t'expliquerai mais pas maintenant
Comment qu'il se dégonfle trop vite, le seigneur du futal! Et mon débat sanglant? Plein d'arguments de mauvaise foi, auquel 95% des TTciens ne comprend rien mais qui est si rigolo à lire?
M'sieur Loïc, Le Baron Falzard m'a dit que vous jouez comme une pince...
(sera-ce suffisant?)
(je mets une pièce sur Merlin et son chapeau pointu)
Lord Kalbut dit:Je t'expliquerai mais pas maintenant
Lis ce que j'ai rajouté sur mon précédent post, mais ça va pas être suffisant pour te convaincre. On fait ça au tel demain si tu veux, j'te MPiserai, parcequ'à taper, ça m'gagônfle grÂve
J'vais m'kÛcher là
Ben moi cette discussion m'interesse et ce serait sympa de nous expliquer à tous
merci
djibi800 dit:Ben moi cette discussion m'interesse et ce serait sympa de nous expliquer à tous
Pareil pour moi en fait ....
Je n'ai à mon actif qu'une partie de AoS et une partie de Steam ...
J'aurai tendance à aller plus dans le sens de Lord Kalbut ... je ne trouve pas que les enchères soient moins tendues ni que ça soit moins pénalisant d'emprunter ...
Maintenant si un expert d'AoS pouvait nous expliquer concrètement ces différences, je suis interessé !
florica.fluture dit:Plein d'arguments de mauvaise foi, auquel 95% des TTciens ne comprend rien mais qui est si rigolo à lire?
Euh, je disais ça pour plaisanter, naturellement, hein?
(M'enfin, je crois que les 5% sont presque tous là, on va pouvoir commencer
)
excellent !
florica.fluture dit:Lord Kalbut dit: Je t'expliquerai mais pas maintenant
Comment qu'il se dégonfle trop vite, le seigneur du futal!
(je mets une pièce sur Merlin et son chapeau pointu)
florica.fluture dit:florica.fluture dit:Plein d'arguments de mauvaise foi, auquel 95% des TTciens ne comprend rien mais qui est si rigolo à lire?
Euh, je disais ça pour plaisanter, naturellement, hein?
(M'enfin, je crois que les 5% sont presque tous là, on va pouvoir commencer
Et les 95% "des z'autres" qui pigent que dalle, ils peuvent troller de temps à autres ?
10h50, toujours rien.
Une sourde rumeur montait de la foule :
"Remboursez, nos invitations! Remboursez nos invitations! Remboursez, nos invitations!"
C'est juste que c'est long, que c'est pas mon truc, je suis mauvais pour expliquer ce genre de truc pas facile à démontrer, que ça me gÔnfle et que j'ai pas que ça à foutre. ET ! Que c'est inutile pour le moment, car visiblement personne n'a encore joué à part Loic et moi, comme le dit la Zeptoune, personne n'y pige kedal.
Alors quand j'aurai un moment, je prendrai le temps de le faire, j'éspère juste que d'ici là, quelqu'un l'aura fait avant moi.
Ou je ferai ça de vive voix et la FripÔune, ou Loic, si j'arrive à le convaincre le champion du mÔnde des tÊtus 
feront le relais.
Juste, je le répète, Loic à jouer à 6 sur une carte prévu pour 4 max, avec un nombre de marchandises sur la carte en début de partie prévu pour 4 max. D'où, inévitablement une pénurie de cubes et par voie de conséquence de pognon, donc une partie complètement déséquilibrée, sur laquelle on ne peut pas tirer ce genre de conclusions.
Je joue à AoS depuis des années, j'ai fait plus de 50 parties, j'ai déja fait 5 parties de Steam, moi aussi, je pense savoir un peu de quoi je parle,
même si je ne viens jamais parler stratégie sur ce forum parceque ça me gÂve, je préfère jouer.
Hâ y Êst, j'ai expliqué à Loic au Tel. on est tombé a peu près d'accord, après il y a le affaires de goùts sur lesquelles il n'y a pas a discuter.
A lui de se demerder a expliquer maintenÂnt !
Et notre empoignade, alors?
Moi, je m'en fiche de cette grosse "bouzasse" de Steam, je voulais du sang...
Quoi? C'est tout?????
Merde alors, je les sentais chauds pour en découdre... 
Même pas un peu de mauvaise foi à se mettre sous la dent?
J'ai quelques sacs de chips qui n'attendent qu'à être dégustés...
Il peut difficilement y avoir empoignade vu que je n'ai pas assez jouer pour vraiment être précis et faire débat.
J'ai eu le gros Kalbut qui tâche au téléphone. Je ne suis pas convaincu, mais c'est plus clair. Je vais essayer d'être plus clair.
Dans le jeu original, à chaque fois qu'on transporte une marchandise, on gagne 1 point de revenu. A la fin du tour, on gagne son revenu en sous et on paye des frais pour son niveau de loco et pour les actions qu'on a émises depuis le début de la partie. Au début de chaque tour, on peut émettre des actions pour gagner 5 dollars de cash. A la fin du tour, on perd du revenu si on en gagne "trop" (impôts). En fin de partie, chaque revenu rapportent 3 PV et chaque tuile rail posée vaut 1 point
Dans Steam, on a une piste de revenus graduée de -10 à +10. A chaque fois qu'on transporte une marchandise, on avance de 1 sur cette échelle de revenus, à chaque fois qu'on met une action, on gagne 5$ de cash et on baisse sur cette échelle de revenus. a la fin du tour, on gagne ou on paye son revenu et on paye ses frais de loco. MAIS, si on le souhaite, quand on déplace un cube, au lieu de gagner 1 pt de revenu, on peut gagner 2 points de victoire. Il n'y a plus d'impôts. En fin de partie, on gagne la moitié de son revenu en point et 1 points par liaison construite.
Le système d'impôts est donc basé sur le fait que le joueur, tout au long de la partie, doit réémettre des actions pour avoir de la thune (puisque son revenu étant limité à 10, il ne peut pas gagner assez de thunes pour subvenir à ses besoins). La notion d'équilibre financier disparait donc presque entièrement (pas tout à fait), puisqu'on doit émettre des actions tout au long de la partie pour avoir du cash, alors qu'avant, les revenus suffisaient en fin de partie. C'est plus abstrait je trouve, moins élégant. Après, en effet, ça permet à chaque joueur de mesurer son niveau d'impôts, de le gérer sur la partie, mais avec quand même des effets de bord vraiment abstrait je trouve.
L'autre différence est que la prime à la construction de rails est beaucoup moins présente, les longues sections, moins rentables, n'étant plus récompensé en fin de partie par un plus en PV. Je trouve ça vraiment dommage.
Et il n'y a plus de limitation à l'émission d'actions et plus de pénalité directe en points (elle existe mais est moins forte).
Le changement d'équilibre est donc plus subtil que je ne l'avais dit mais reste présent à mon avis avec un peu moins de tension sur les enchères.
J'essayerais de retester, avec la bonne carte, mais le fait que tous les transports ne soient pas récompensé de la même manière, contrairement au jeu de base, me gêne quand même.
loic, en parlant de Steam, dit:En fin de partie, on gagne la moitié de son revenu en point et 1 points par liaison construite.
1 pt par liaison plutôt que par tuile? ça m'a l'air sympa comme nouvelle règle, et surtout plus logique: avant, avec un chemin tout long et tortueux (donc peut rentable), on marquait plus de PV qu'avec le chemin le plus court. ça suit une certaine logique ("t'as claqué plus de thunes pour ta voie, elle te rapporte plus de PV"), mais 'faut avouer que c'était un peu bizarre, quand même.
gloomy dit:loic, en parlant de Steam, dit:En fin de partie, on gagne la moitié de son revenu en point et 1 points par liaison construite.
1 pt par liaison plutôt que par tuile? ça m'a l'air sympa comme nouvelle règle, et surtout plus logique: avant, avec un chemin tout long et tortueux (donc peut rentable), on marquait plus de PV qu'avec le chemin le plus court. ça suit une certaine logique ("t'as claqué plus de thunes pour ta voie, elle te rapporte plus de PV"), mais 'faut avouer que c'était un peu bizarre, quand même.
Plus long et plus tortueux, c'était pas si fréquent. Moi, je pensais surtout aux zones plus difficiles, avec des liaisosn plus longues, donc plus chères et donc moins rentables. Aider un peu les joueurs à s'implanter à ces endroits, je trouvais ça bien. Et puis ça valorisait un peu l'action Ingénieur.
Si je vous comprends bien, Steam, c'est une variante d'age of steam en fait
Yinsh dit:Si je vous comprends bien, Steam, c'est une variante d'age of steam en fait
Absolument pas, mais je suis bien persuadé que tu vas tout faire pour faire croire ce bobard à tout le monde ici... Tu as du te frotter les mains en voyant ce topic...
Je ne sais pas ce que tu as contre Wallace, mais maintenant je doute très TRES fortement de ton honnèteté intellectuelle sur le sujet.
Tu l'as démontré à plusieurs reprises dans plusieurs autres sujets ici.
En ce qui me concerne je suis toujours resté neutre sur ce point.
C'est peut être parceque tu fais des cartes avec l'aval de Bohrer et que tu as eu des problèmes avec Wallace ? Je m'en fous de toute façon...
Il faut laisser le temps au temps, l'avenir montrera qui raconte des conneries...
Je répondrai juste à loic plus tard sur le sujet du topic, il y a encore quelques petites imprécisions/erreurs.
[subrepticement on a de nouveau rempli les silos avec du plus gros calibre mais c'est vers d'autres cibles que les ordinateurs de visée sont maintenant pointés. A vous Cognacq-Jay.]
Lord Kalbut dit:Tu as du te frotter les mains en voyant ce topic...
Sûrement pas autant que moi
