Ok , merci pour la mise en garde.
Voici une vidéo de Martin Montreuil et son avis
Starwars déballage et critique
Et les coups de cœur de juillet où il apparaît 2 fois
Coups de cœur juillet
Donc bon , il a été testé par des gens du monde ludique et c est plutôt bon.
Après ça dépend de ce que l’on recherche dans le jeu, il manque aussi certains personnages emblématiques de la série mais on va pas faire d un DarkVador un contrebandier dans Outer Rim Et connaissant FFG , va y avoir de l extension dans l air.
Parce qu’un mec peut noter 10 parce qu’il trouve la mécanique superbe, alors que moi qui chercher de la narration ne vait pas du tout aimer. Une note, sans explication, ne vaut pas grand chose.
Je confirme , une note sans explication ne veut rien dire.
Une note avec un avis alors que le jeu a été testé à plus de poids.
Après comme tu dis , si tu cherche un peu plus de narration faut peut être se pencher sur d autres jeu.
Mais un jeu trop narratif pénalise la rejouabilité.
Moi , qui cherche un côté pick and deliver dans l univers de Starwars avec construction de son équipage et upgrader les vaisseaux, tout en voyageant dans l espace , ça m interresse.
Tout dépend de ce que l on recherche dans un jeu.
Peut être que pour les puristes , c est pas le jeu qui leur faut.(ou pas )
Oui, tout à fait. Il trouvera certainement son public. Moi je sais, au regard des échanges que l’on a eu sur ce topic qu’il ne correspond pas à ce que je recherche, et ce même si il cartonne sur BGG.
Lorsque plus de 600 personnes mettent une bonne note à un jeu cela veux dire quelque chose: que le jeu a plu à un grand nombre de personne.
Aprés, bien évidemment il faut creuser pour savoir s’il correspond à nos goûts mais pour ce jeu on ne peux pas dire que les retours ne sont pas bons
Tu sais, Titanic de James Cameron a été vu par je ne sais combien de millions de personne à travers le monde et a de supers notes. Cela ne m’empêche pas de le considérer comme un navet.
Uphir dit :Tu sais, Titanic de James Cameron a été vu par je ne sais combien de millions de personne à travers le monde et a de supers notes. Cela ne m'empêche pas de le considérer comme un navet.
Peut être que tu as tort ;)
Plus sérieusement, cela traduit bien ce que je dis, si plusieurs personnes mettent de bonnes notes à un jeu / film / livre etc, c’est que ce dernier présente des qualités (et Titanic en a plein ne serait ce qu’en terme de réalisation)
Apres libre à chacun d’apprécier bien entendu.
Concernant le débat d’origine qu’est ce qui est le plus fiable pour se faire une idée : que 600 personnes mettent une bonne note à un jeu sans commentaires ou que quelques forumeurs fassent de mauvais retours sur ce dernier?
Ou que tous les autres se trompent !
Plus sérieusement, on a tous des goûts différents, et heureusement. Outer Rim a l’air d’avoir une belle mécanique (et du beau matériel, mais ça chez FFG, ce n’est pas une surprise), mais un aspect narratif un peu fadasse… et moi, c’est plutôt ça qui m’intéressait.
Mais je pense malgré tout que c’est un bon jeu. Pas pour moi, mais bon quand même.
Uphir dit :Tu sais, Titanic de James Cameron a été vu par je ne sais combien de millions de personne à travers le monde et a de supers notes. Cela ne m'empêche pas de le considérer comme un navet.
Un navet carrément ?
Tu as des connaissances artistiques et en cinéma ?
Parce qu'il faut vraiment être ignare pour le qualifier de navet. Tu as le droit de détester et de trouver toutes les faiblesses que tu veux à James Cameron et Titanic, mais parler de navet prouve ton manque de discernement et de connaissances.
Un ignare, carrément ? Dis moi, tu as des connaissances en psychologie et en sciences humaines ? Tu as le droit de me détester, mais parler d’ignare prouve ton manque de discernement et de connaissances !
En d’autres termes, il faut arrêter de penser qu’il faut des connaissances particulières pour légitimer les goûts des uns ou des autres. Si tel était le cas, et pour rester dans le ludique, les avis sur Tric Trac ou BBG (puisque l’on parle de cela à la base) n’auraient pas lieu d’être puisque émis, la plupart du temps, par de “simples” joueurs et non par des game designers.
Il n’y a pas besoin de produire des jeux pour savoir si l’on aime ou non un jeu, pas besoin d’être musicien pour savoir si on aime ou non un disque, pas besoin d’être réalisateur pour savoir si on aime ou non un film. Et ce n’est pas parce que ce dernier a été vu par des millions de spectateurs, a engrangé son milliard de recette, que l’on doit être obligé de l’aimer. La popularité ne garantit en rien la qualité de quelque chose; sinon, sur ce principe, Kim Kardashian apporte plus à l’Humanité que le dernier prix Nobel.
Uphir dit :De bonnes notes en effet; après il faut voir les commentaires. Perso, ce que j'en ai lu ici a suffit à me faire dire que ce n'était pas pour moi.
Se faire une opinion sur un jeu juste basé sur des commentaires de forum? Considérer que des notes ne veulent rien dire?
Serieux! Pour se faire un vrai avis il faut jouer!
Heu… pourquoi ? J’ai expliqué que ce que je cherchais, c’était avant tout de la narration, un côté “j’écris ma propre histoire” dans l’univers de Star Wars. Plusieurs joueurs ici m’ont dit que de ce côté là, le jeu était très froid. Cela n’empêche pas la mécanique d’être très bonne et de convenir à d’autres, mais pourquoi ne ferai je pas confiance aux internautateurs ? C’est bien à cela que servent les avis, non ?
Si j’ai l’occasion de tester, je le ferai sûrement (parce que ça reste Star Wars et que c’est un univers qui m’accroche), mais je ne vais pas acheter un jeu juste “pour me faire mon propre avis” alors que les retours ci-dessus laissent à penser que le jeu ne m’offrira pas ce que je recherche.
Uphir, sur Bordure extérieur tu écris quand même t’as propre aventure personnelle (et celle de ton vaisseau) via la mécanique du jeu pour justement devenir un personnage marquant l’histoire de cet univers.
Un peu comme à SW Rébellion, mais à une tout autre échelle.
Alors ok ce n’est pas autant narratif qu’un JDR, ou certains JCE, mais à ce jour je vois pas quel jeu SW à un fort coté narratif. Peux être le JCE, mais je le connais pas.
Mais bon Bordure extérieur, te fais quand même vivre une histoire.
PS : J’aime bien Titanic 
TALRI113 dit :Un peu comme à SW Rébellion, mais à une tout autre échelle.
Là tu commences à m'intéresser. 
Je trouve qu'il y a moyen de superbement storyteller avec Rebellion; il n'y a qu'à voir les chouettes CRs sur ce forum.
P.S: Tu as tout fait le droit d'aimer Titanic.
Ah oui, c’est bien résumé.
On rentre dans la peau du personnage, a chacun de garder le fluff du personnage ou de s’en éloigner.
On peut très bien faire de Han Solo un chasseur de prime redouté et de Boba Fett un simple contrebandier/transporteur 
en tout qu’a moi je l’ai pré-commandé et languis d’y jouer, vu plusieurs vidéo en VF et maintenant je me languis de le recevoir.
Il me semble qu’on a déjà eu cette conversation Uphir.
J’ai déjà fais le parallèle avec les Contrées de l’Horreur et je le maintient.
Comme dans ce dernier ou comme dans SWR, il n’y a mécaniquement que peu de narration au niveau du matériel, mais ce sont les joueurs, les enchaînements de situations et les succès ou échecs qui amènent naturellement à un bon storytelling.
J’en ai bien conscience. Disons qu’en ce moment, mes “envies” ludiques vont vers des jeux qui incluent le storytelling dans leur mécanique (bon, ce n’est pas tout à fait vrai pour Aristeia! qui est notre petite perle de l’été ! ^^). Après, je l’avoue, j’aime (me) raconter des histoires et je peux y arriver avec des jeux très mécaniques. Juste que quand le storytelling est intégré, cela me fait moins de “travail”.
Vient jouer à la maison, tu pourras tester
Hey, mais oui, pourquoi pas ! On est (presque) pas trop loin de l’autre !Tu as le jeu en VO ou tu attends la VF ?