[Netrunner]
bonsoir à tous.
Tout est dans le titre. Je cherche un jeu d'affrontement à deux et j'ai bien l'impression que starwars et netrunner me font de l'oeil.
Je sais, certains vont me dire que ces deux jeux n'ont rien à voir mais si vous pouviez m'aider à choisir parmis ces deux là, ça m'aiderait sachant que :
- je pencherais plus pour netrunner mais étant un joueur occasionnel,j'ai peur que ce jeu soit exigent et que le plaisir ne soit pas instantanée, qu'il faille passer bcp de temps à constituer ses decks
- j'aime l'univers de starwars, j'ai l'impression que la constitution de deck est plus simple et se fait pas paquet de 5 cartes. qu'il est peut-être plus accessible pour un joueur occasionnel. Mais quelques systèmes de jeux comme les encheres en carte lors des combats me laisse un peu sur ma faim.
pour vous donner une idée, j'aime jouer à deux à seasons, à innovation et magic(mais je jouais avec des decks pré-construit).
je précise aussi que pour jouer à plusieurs, je vais sans doute acheter smash-up donc si l'un est plus complémentaire qu'un autre, ce sera un argument important pour moi également.
merci de vos conseils
fred
Bonsoir, hm hm hm vi ou emacs???
En toute subjectivité, j'opterai pour Netrunner. Si tu comptes y jouer toujours avec la même personne, une boite de base suffit. Si tu joues avec des joueurs différents qui vont builder dans leur coin, ça réserve des surprises mais nécessite un investissement plus important.
Je trouve que le jeu est très riche et j'y prends beaucoup de plaisir.
Star Wars ne m'a pas convaincu, même s'il n'a pas de défaut majeur et que le côté innovant du deckbuilding est intéressant (ce sont des paquets de 10 cartes).
Voilà, après le mieux reste de tester.
Star wars est excellent.
Le système de Deckbuilding est splendide, et le seul jouable pour des casuals. Tu présentes les sets, et ton adversaire s'en choisit 5 et son paquet est fait.
Les enchères en cartes sont pour l'initiative uniquement. Elles sont contrôlables un minimum, de plus ton adversaire n'a pas forcément de cartes en main, et le but du jeu peut être de lui vider sa main justement.
Je précise que je suis un joueur de Seasons à 2 (son extension me bloque ma commande se Star Wars), un ancien joueur de magic, et j'ai acheté le trône de fer auquel je n'ai fait que 3 parties car le deckbuilding est trop compliqué.
Ensuite sur OCTGN tu peux tester les deux en ligne.
humm, tu me tentes boudje,
J'attends depuis longtemps netrunner en francais parce que d'après les fofos, ça a l'air d'être une tuerie mais je me demande si c'est accessible aux casuals.
je vais essayer d'aller essayer ça en ligne pour voir
merci pour vos avis à tous les deux
fred
NetRunner est une tuerie complète pour peu qu'on adhère à l'univers, c'est très immersif, très cohérent, plein de stratégies qui vont au-delà du deck building (bluff très présent), ça roxxe du poney quoi 
J'ai testé les 2 et pour moi y a pas photo... Netrunner niveau jeu et mecanique je préfères largement.
Star wars sympa mais vraiment parce que c'est star wars et que t'es content de niquer Luc avec Dark Vador mm si c'est son père...
cham dit:J'ai testé les 2 et pour moi y a pas photo... Netrunner niveau jeu et mecanique je préfères largement.
Star wars sympa mais vraiment parce que c'est star wars et que t'es content de niquer Luc avec Dark Vador mm si c'est son père...
Comme le Monsieur, et de loin.
Netrunner est un peu plus velu à appréhender mais sans que ce soit rédhibitoire ou réservé à une supposée élite.
Regarde les vidéo Edge et tric trac sur star Wars et ensuite regardé les vidéo FFG pour Netrunner (ou attends que Edge le mette en lign ou qu'il y ait une trictrac Tv sur le sujet).
Ça te donnera un premier ressenti sur les deux jeux.
J'ai pas lu les règles de Netrunner, j'attends encore un peu mais clairement c'est le plus intéressant et si tu aimes le cyberpunk c'est tout bon.
Star Wars le thème aide à jouer avec n'importe qui, les règles sont moins touffu qu'un Netrunner mais reste sympa.
Bref si tu previligies le thème Star Wars, sinon Netrunner.
Moi c'est les 2. 
Idem, je trouve Netrunner bien plus intéressant ludiquement que Star Wars.
Mais c'est chacun ses goûts et il vaut mieux tester pour te faire un avis.
Dans les 2 cas, si tu achètes la boite de base et que tu y joues en prenant soin des cartes (assez fragiles), tu n'auras pas de problème pour revendre si tu n'y adhères pas.
Pour Netrunner:
Présentation des règles en français:
http://www.youtube.com/watch?v=iMDcc5VVw64
La vidéo de présentation de FFG (en anglais mais sera bientôt traduite en français par Edge):
http://www.youtube.com/watch?v=VAslVfZ9p-Y
Si tu n'aimes pas le bluff, tu risques de ne pas aimer Netrunner, où la corpo joue principalement sur cet aspect. Et attention, Netrunner n'est pas un jeu d'affrontement a proprement parlé, la corporation subit le jeu du runner.
Star Wars reste des deux le jeu le plus accessible de part son deckbuilding et ses règles. Netrunner est plus complexe (deux jeux en un) et possède un thème plus fermé.
Maintenant, les deux jeux sont très sympa mais le mieux est de tester avant pour te faire une idée.
Android:Netrunner est mon premier JCE. Je ne peux donc pas comparer avec d'autres JCE.
Cependant, je dois dire que j'ai pris une sacrée claque ludique avec Android:Netrunner. C'est hyper bien foutu, hyper cohérent (entre le gameplay et le thème), hyper addictif. L'avantage c'est que l'on installe le jeu très rapidement et les parties sont courtes. Le tout avec des decks pré-construits pour un plaisir immédiat (une seule boite de base est nécessaire pour commencer).
Depuis, j'ai acheté une deuxième boîte de base (pour pouvoir construire 2 decks corpo et 2 decks runner) ainsi que les datapacks. Après une cinquantaine de parties, je suis complètement accro.
Le deckbuilding côté Corpo est d'une profondeur incroyable :
- vas-t-on monter son deck à partir d'une carte, d'une combo ou du pouvoir d'une faction ? à partir d'une idée générale (fast advance, tag'n'bag, rush, guerre économique....) ?
- quelle faction choisir ?
- quels agendas ? quels types d'agenda (1, 2 ou 3 points) ?
- quelles ICEs ? pourquoi faire ? pour arrêter le runner ? pour le tracer ? pour le ralentir sans l'arrêter ? pour lui infliger des dégâts ?
- quels kinder mettre ? des pièges ? lesquels ?
- quels cartes choisir pour assurer un revenu en adéquation avec ses ambitions ?
Chaque faction possède ses forces et ses faiblesses. Ceci, couplé avec le système d'influence assure encore plus de rejouabilité et de diversité. Deckbuilder est une chose : bien jouer son deck en est une autre.
moi je dit et sans aucun parti pris sur la qualité des jeux,
starwars , car tu trouveras des joueurs, en tous cas plus que pour
netrunner ( beaucoup plus )
sinon je pense que netrunner est bien meilleurs , mais si je n'en chosis qu'un je prendrai un jeu auquel je suis sur de jouer souvent avec donc starwars
adel10 dit:moi je dit et sans aucun parti pris sur la qualité des jeux,
starwars , car tu trouveras des joueurs, en tous cas plus que pour
netrunner ( beaucoup plus )
sinon je pense que netrunner est bien meilleurs , mais si je n'en chosis qu'un je prendrai un jeu auquel je suis sur de jouer souvent avec donc starwars
Ca dépend surtout avec qui tu souhaite jouer adel. Si c'est pour jouer en couple uniquement par exemple, ça vaut le coup de prendre ce qui plait le plus aux deux joueurs.
Ensuite, ça dépend aussi de ta communauté de joueurs, chez nous Netrunner a très bien pris alors que Star Wars pas du tout.
Hello 
J'ai Netrunner et mon épouse trouve que c'est un bon jeu donc c'est qu'il est accessible (ce n'est pas une grosse joueuse).
Les règles peuvent paraître un peu complexe mais il y a beaucoup de vidéos trouvables sur le net pour expliquer tout ça et ça devient limpide (celle de Wormhole Surfer est nickel si on a le temps).
Pour ce qui est du deckbuilding, si c'est pour jouer tranquille en couple, pas besoin de se prendre la tête : la boîte de base suffit amplement. Tu prends un des decks runner ou corpo, tu le mélanges avec les cartes neutres correspondantes et...c'est tout, c'est parti tu peux jouer.
Je viens de regarder la vidéo, merci à l'auteur de cette explication car les règles me semblaient complexes et pour tout avouer j'avais un peu la flegme de me plonger dedans... Au final je suis époustouflé par la profondeur et l'intelligence de ce jeu, et bizarrement je ne le trouve pas beaucoup plus difficile que Star Wars, disons que pour le peu de difficultés de règles qu'il y a en plus, le plaisir de jouer ainsi que la durée de vie ont l'air bien largement décuplés.
Ce jeu me tentait mais la barrière des règles était le seul frein. Maintenant c'est sûr, il sera mien dès la sortie. J'espère rencontrer la claque ludique que j'ai eue lorsque j'ai découvert The New Era, mais après visionnage de cette vidéo et les nombreux retours de joueurs qui pratiquent depuis déjà assez longtemps, je n'en doute pas un instant.
Au milieu de toutes ces sorties des derniers mois dans lesquelles je ne m'y retrouve pas forcément, enfin un jeu qui semble avoir l'envergure d'un futur jeu mythique.
Yomgi44 dit:Au milieu de toutes ces sorties des derniers mois dans lesquelles je ne m'y retrouve pas forcément, enfin un jeu qui a l'envergure pour devenir mythique.
Il n'a pas à le devenir, ça fait 17 ans qu'il l'est
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Shindulus dit:Yomgi44 dit:Au milieu de toutes ces sorties des derniers mois dans lesquelles je ne m'y retrouve pas forcément, enfin un jeu qui a l'envergure pour devenir mythique.
Il n'a pas à le devenir, ça fait 17 ans qu'il l'est
Oui mais je parle pour moi, parce qu'il y a 17 ans je ne jouais pas du tout et je ne le découvre vraiment qu'à l'instant (je pense d'ailleurs que sans une réédition je ne m'y serais jamais intéressé).
@Yomgi44 : je me retrouve parfaitement dans ce que tu dis en lisant ton post initial.
Les règles de Netrunner sont très simples en effet. Les 2 mécanismes les plus compliqués à appréhender sont :
- le run (cf le diagramme dans les règles). Au début, j'étais un peu dérouté 
- la trace
Une fois qu'on a compris çà....
Netrunner ou Star Wars ? A moins d'être un fan absolu des deux trilogies de Lucas, il n'y a pas photo : Netrunner.
Marrant cette espèce de consensus autour de NetRunner.
Ce jeu reste mythique, mais personnellement, j'ai l'impression qu'il est plébiscité autant pour cet aspect que pour les qualités du jeu en soit...
Bon je me sens un peu obligé d'apporter un avis négatif ^^
Perso, je pencherais plus pour Star Wars que je trouve dynamique, et ou j'ai retrouvé quelques mécaniques de L5R qui reste mon jcc préféré :p
C'est fluide, rapide, on est tout le temps actif, et il y a beaucoup de réflexion dans les assignations en attaque/défense. J'ai aussi beaucoup aimé la phase d'avantage.
Concernant NetRunner, j'ai trouvé ce jeu d'une mollesse extraordinaire. Bref, je me suis ennuyé pendant toute la partie. J'ai effectivement complètement raté le côté immersif.
Par contre, niveau règle, voir niveau deckbuild, je dirais honnêtement que les 2 ne sont absolument pas insurmontables, et que tu devrais vraiment choisir en fonction de l'univers qui te plait le plus, et surtout qui plaira le plus à madame (ben oui, parce que c'est connu que les madames sont plus difficiles que nous niveau univers 
).