[Space Squadron] en route vers l'édition

Bonjour
Petit CR de ma partie à Cannes.

Troisième partie pour moi après Celles de Damvix. Thot me présente son meilleur commandant de vaisseau comme adversaire. Une partie très disputée ou j'ai eu l'impression que la victoire pouvait finir par me sourire deux ou trois fois. Un tour assez fabuleux ou après avoir vu mon jeu je décide de jouer une carte puis de passer pour me mettre en position de tir favorable. Mon adversaire me prends de court et passe sans jouer une seule carte :? .

Je suis déstabilisé sur le moment. Il prends alors l'ascendant mais je m'accroche et reviens une première fois dans la partie. Mais l'expérience du vieux briscard parle, et les chasseurs adverses reviennent mettre en pièce mon magnifique croiseur. Je fini par me retrouvé à 1 point alors qu'il en reste 7 à mon adversaire, une pioche interessante sur le dernier tour me permet une activation en cascade de mes cartes posées, affaiblissant la main de mon adversaire et nettoyant l'espace de ses chasseurs les plus dangereux. au moment de passer je crois avoir réussi à sauver mon vaisseau.

Il reste malheureusement un atout à mon adversaire et lors des échanges de tirs, le pouvoir de déplacement masqué qui lui restait et que je ne pouvais pas détruire, lui permet d'envoyer une de mes escadrilles indispensable à la défense à l'autre bout du vaisseau. Après 75 mn de combats acharnés mon vaisseau est détruit mais mon adversaire a subi de lourdes pertes. Et son croiseur éclopé n'a plus comme choix qu'un retour à sa base pour réparations.
A+

Salut Thot,
tu repasses quand tu veux/peux aux Dejeuners Ludiques, hein :mrgreen:

C'est vrai que la 1ere session de Space Squadron etait epique, et que finalement je n'ai pas mis d'avis sur ton jeu, juste a cause d'un essai trop court a mon gout :oops:

Mais on est plusieurs a vouloir retenter le combat dans l'espace :^:

j'ai testé le proto à Cannes et j'ai vraiment eu une bonne surprise.

une fraicheur dans ce jeu que je n'ai pas eu depuis longtemps.
de nouvelles mécaniques, système de jeu etc.

ça change enfin des sempiternelles jeux de cartes qui se "ressemblent" (j'exagère un peu mais c'est pas loin de ce que je pense) !

donc vraiment bravo !

Pour que Thot me reconnaisse, on était 4 à faire semblant d'aimer le jeu :mrgreen:

moi aussi j'ai fait semblant d'aimer le jeu :)

Assez déstabilisant au premiers abords le système des cartes que l'on inverse, des actions et autres enchainements qui semblent logiques pour Thot et les experts qui jouent à côté de toi... mais une fois passé la compréhension de la mécanique, de l'ensemble des symboles c'est vraiment très prenant:
- Prenant car on est dans une course à la victoire, c'est comme Magic, c'est un jeu à confrontation directe, le premier qui a 0 pv a perdu (celui qui détruit le croiseur de son adversaire)
- Prenant car on est face a des choix tendus. Est-ce que j'améliore mon croiseur en posant telle carte ou est-ce que je l'envoie tel quel pour le combat pour avoir l'initiative?
- Prenant car il y a de la subtilité dans la pose des cartes et la réalisation des actions: Quel effet va t'il falloir privilégier? Est-ce qu'il est primordial d'améliorer la défense ou l'attaque de mon croiseur ou de diminuer l'agressivité de celui de mon adversaire?

Je reste quand même un peu décontenancé par les faces cachées et cartes inversées que l'on a ou que l'adversaire peut avoir qui enlèvent soit de la fluidité si on veut tout contrôler (et tout vérifier), soit du contrôle si on veut que la partie s'enchaîne bien. A réessayer pour voir si c'est vraiment gênant.

Quoi qu'il arrive j'ai eu des bonnes sensations et contrairement a RFTG (qui n'a presque rien en commun avec SSq), j'ai pris du plaisir à la première partie.

fbdog dit:
Je reste quand même un peu décontenancé par les faces cachées et cartes inversées que l'on a ou que l'adversaire peut avoir qui enlèvent soit de la fluidité si on veut tout contrôler (et tout vérifier), soit du contrôle si on veut que la partie s'enchaîne bien. A réessayer pour voir si c'est vraiment gênant.


Clairement j'ai eu la même difficulté à gérer ces paramètres et en en discutant hier avec Tigroux (pas mon ami imaginaire bondissant, l'autre) pendant le retour, j'ai clairement réalisé que c'est là que l'aspect Deckbuilding que tu veux proposer en option rendrait le jeu plus accessible pour des teubés comme moi (évidemment fdbog je ne t'associe pas à ce triste constat personnel :-) ).

En permettant au joueur de s'en tenir à des effets qu'il arrive à gérer en fonction de son type de "compétence ludique", et également à un nombre d'effets et combos différents dans son jeu qui reste gérable pour lui, je pense que ça pourrait pour certains joueurs (comme moi) rendre le jeu paradoxalement plus accessible

fbdog dit:moi aussi j'ai fait semblant d'aimer le jeu :)
- Je reste quand même un peu décontenancé par les faces cachées et cartes inversées que l'on a ou que l'adversaire peut avoir qui enlèvent soit de la fluidité si on veut tout contrôler (et tout vérifier), soit du contrôle si on veut que la partie s'enchaîne bien. A réessayer pour voir si c'est vraiment gênant.

Bonsoir
Et c'est la ou est le coeur du jeu et toute sa richesse. il est vraiment jouissif de déclencher une réaction en chaine d'effets en déplacant ou retournant ses cartes. Et de voir la tête décomposée de son adversaire à ce moment là :twisted: et rude quand on le prends.
Mais c'est aussi le plus dur à maitriser évidement. :wink: .
Ce jeu a une belle marge de progression, rien que pour intégrer cette partie du jeu. Après il y a aussi les bases de vaisseaux différentes, les cartes technologies pour personnaliser ses vaisseaux, et la possibilité de faire du 'tuning' de deck.
A+

Redneck84 dit:l'aspect Deckbuilding que tu veux proposer en option rendrait le jeu plus accessible pour des teubés comme moi (évidemment fdbog je ne t'associe pas à ce triste constat personnel :-) ).
En permettant au joueur de s'en tenir à des effets qu'il arrive à gérer en fonction de son type de "compétence ludique", et également à un nombre d'effets et combos différents dans son jeu qui reste gérable pour lui, je pense que ça pourrait pour certains joueurs (comme moi) rendre le jeu paradoxalement plus accessible

Peut-être que cela a déjà été dit plus tôt dans le sujet, mais j'avoue que j'ai pas le courage de tout me retaper billet par billet, mais serait-il envisageable de proposer des decks pré-construits mon cher Thot ? Histoire d'aider un peu les gens qui n'ont jamais "deckbuildé" et qui ont un jeu chacun... :idea:

My 2 cents,

Emmanuel, toujours aussi fan et impatient d'être samedi

Cher Thot,

Un peu tardivement, je te remercie pour cette belle découverte ludique. Hé oui, je ne suis pas rancunier et la belle correction que j'ai prise ne m'a pas empêché de profiter du gros potentiel de ton petit bijou.

Car oui, le jeu tourne bien et, avec un petit retravaille au niveau des iconographie (position des mains), ça devrait envoyer du steak !

Je persiste à te conseiller un petit cartouche style "carte stratégique holographique / HUD" permettant de rappeler le pouvoir et le nombre de chasseur dans l'autre moitié d'une carte, moitié qui se retrouve souvent cachée sous la carte supérieure d'une colonne.

Comme je te l'avais dit, et comme ça semble être le sujet du moment, le côté deckbuilding me fait un peu peur. Il ne faudrait pas tomber dans le LCG. Ces jeux sont certes très intéressant mais nécessite un investissement en temps important pour bien tout combiner. Dans le monde ludique tel qu'il est actuellement, avec ses sorties aussi nombreuses que variées, le joueur que je suis n'aura pas le temps d'optimiser tout ça, cela ne pouvant se faire qu'au détriment d'autres jeux.

Si j'ai le courage, je lancerais d'ailleurs un topic sur ce sujet dans "Discutons jeux" en écho au constat de Karis qui disait "à quoi bon faire de gros jeu réglés aux petits oignons si les joueurs n'y consacre qu'une ou deux parties...".

Bon courage pour la dernière ligne droite qui doit être aussi stressante que passionnante, et... donne-nous des nouvelles :pouicok:

Bonsoir à tous,

Non, je ne suis pas mort :mrgreen:

J'aurais juste dû ne pas prévoir un week-end prolongé à Cannes sans avoir auparavant prévenu mes clients.

Je sors enfin péniblement la tête de l'eau pour tâcher de répondre à chacun.

lubjisen dit:Bonjour
Petit CR de ma partie à Cannes.
Troisième partie pour moi après Celles de Damvix. Thot me présente son meilleur commandant de vaisseau comme adversaire. Une partie très disputée ou j'ai eu l'impression que la victoire pouvait finir par me sourire deux ou trois fois. Un tour assez fabuleux ou après avoir vu mon jeu je décide de jouer une carte puis de passer pour me mettre en position de tir favorable. Mon adversaire me prends de court et passe sans jouer une seule carte :? .
Je suis déstabilisé sur le moment. Il prends alors l'ascendant mais je m'accroche et reviens une première fois dans la partie. Mais l'expérience du vieux briscard parle, et les chasseurs adverses reviennent mettre en pièce mon magnifique croiseur. Je fini par me retrouvé à 1 point alors qu'il en reste 7 à mon adversaire, une pioche interessante sur le dernier tour me permet une activation en cascade de mes cartes posées, affaiblissant la main de mon adversaire et nettoyant l'espace de ses chasseurs les plus dangereux. au moment de passer je crois avoir réussi à sauver mon vaisseau.
Il reste malheureusement un atout à mon adversaire et lors des échanges de tirs, le pouvoir de déplacement masqué qui lui restait et que je ne pouvais pas détruire, lui permet d'envoyer une de mes escadrilles indispensable à la défense à l'autre bout du vaisseau. Après 75 mn de combats acharnés mon vaisseau est détruit mais mon adversaire a subi de lourdes pertes. Et son croiseur éclopé n'a plus comme choix qu'un retour à sa base pour réparations.
A+

Une partie épique dont voici un petit visuel.

Je t'ai effectivement opposé l'un des joueurs ayant le plus d'expérience sur le jeu (défi à ta hauteur).
Ce qui est bien avec le commandant Flamby (en dehors de son pseudo et de sa bonne humeur :lol: ) est que nos parties ont toujours été de ce calibre, extrêmement tendues avec de nombreux rebondissements et une victoire sur le fil. La durée habituelle d'une partie (30 minutes) en prend généralement un coup avec lui, ce qui ta partie confirme mais dieu que c'est bon.
Le côté positif que j'y vois est que le jeu offre également une belle courbe d'apprentissage pour les joueurs prêts à s'y investir.
En tout cas, merci pour ta gentillesse proverbiale et ta persévérance à essayer le jeu après ton impression mitigée sur la version non illustrée (et non finalisée) que je t'ai proposée d'essayer à Damvix.

powerwis dit:j'ai testé le proto à Cannes et j'ai vraiment eu une bonne surprise.
une fraicheur dans ce jeu que je n'ai pas eu depuis longtemps.
de nouvelles mécaniques, système de jeu etc.
ça change enfin des sempiternelles jeux de cartes qui se "ressemblent" (j'exagère un peu mais c'est pas loin de ce que je pense) !
donc vraiment bravo !
Pour que Thot me reconnaisse, on était 4 à faire semblant d'aimer le jeu :mrgreen:

Mais lequel des quatre ? :wink:


C'est vraiment ce que j'ai cherché à faire dans ce jeu. Tout en gardant une complexité semblable à un JCC ou un JCE et une possibilité de deckbuilding, je voulais absolument que les sensations de jeu soient nouvelles afin de lui donner une certaine originalité et de la fraîcheur, tant dans la pose des cartes (le déploiement des escadrilles) en évitant le recours classique à une dépense de ressources quelconque (que ce soit par la dépense de jetons ou de cartes en main) que le déclenchement des effets (avec le principe, effet révélé = effet déclenché).
J'aurai l'occasion un peu plus tard de raconter en détail (c'est une surprise) tout le cheminement que j'ai dû faire pour en arriver là. C'est une belle histoire que j'ai très envie de vous faire partager.

fbdog dit:moi aussi j'ai fait semblant d'aimer le jeu :)
Assez déstabilisant au premiers abords le système des cartes que l'on inverse, des actions et autres enchainements qui semblent logiques pour Thot et les experts qui jouent à côté de toi... mais une fois passé la compréhension de la mécanique, de l'ensemble des symboles c'est vraiment très prenant:
- Prenant car on est dans une course à la victoire, c'est comme Magic, c'est un jeu à confrontation directe, le premier qui a 0 pv a perdu (celui qui détruit le croiseur de son adversaire)
- Prenant car on est face a des choix tendus. Est-ce que j'améliore mon croiseur en posant telle carte ou est-ce que je l'envoie tel quel pour le combat pour avoir l'initiative?
- Prenant car il y a de la subtilité dans la pose des cartes et la réalisation des actions: Quel effet va t'il falloir privilégier? Est-ce qu'il est primordial d'améliorer la défense ou l'attaque de mon croiseur ou de diminuer l'agressivité de celui de mon adversaire?
Je reste quand même un peu décontenancé par les faces cachées et cartes inversées que l'on a ou que l'adversaire peut avoir qui enlèvent soit de la fluidité si on veut tout contrôler (et tout vérifier), soit du contrôle si on veut que la partie s'enchaîne bien. A réessayer pour voir si c'est vraiment gênant.
Quoi qu'il arrive j'ai eu des bonnes sensations et contrairement a RFTG (qui n'a presque rien en commun avec SSq), j'ai pris du plaisir à la première partie.

Effectivement, je préviens toujours les nouveaux joueurs que les mécanismes déstabilisent souvent aux premiers abords. C'est, je l'espère, en raison de leur originalité.
En fait, pour que cela soit clair pour les lecteurs, on "n'améliore" pas son croiseur directement mais on déploie des escadrilles pour obtenir un avantage précis dans un secteur donné ou justement contrecarrer une position avantageuse de l'adversaire.
Concernant le contrôle sur le jeu, il existe (toute proportion gardée s'agissant d'un jeu de cartes soumis à la pioche) mais contrairement à RftG où il y a peu d'interactions entre les deux joueurs, dans Space Squadron, la majorité des effets permet d'intervenir sur ce que fait son adversaire, à soi-même de s'adapter pour anticiper cela ou donner à l'autre joueur une décision difficile à prendre.
Le petit plus que je vois par rapport à RftG, c'est que le jeu est plus abordable dans les premières parties car plus parlant et qu'il est toujours possible de faire quelque chose pour avancer dans la partie et prendre l'avantage sur son adversaire (même si plus un joueur pratique, plus il peut, avec une bonne gestion des effets, prendre un avantage décisif et renverser une partie mal engagée).
C'est d'ailleurs un point auquel je tenais beaucoup pour éviter l 'effet de win to win inhérent dans pas mal de jeux d'affrontement.

Redneck84 dit:Clairement j'ai eu la même difficulté à gérer ces paramètres et en en discutant hier avec Tigroux (pas mon ami imaginaire bondissant, l'autre) pendant le retour, j'ai clairement réalisé que c'est là que l'aspect Deckbuilding que tu veux proposer en option rendrait le jeu plus accessible pour des teubés comme moi (évidemment fdbog je ne t'associe pas à ce triste constat personnel :-) ).
En permettant au joueur de s'en tenir à des effets qu'il arrive à gérer en fonction de son type de "compétence ludique", et également à un nombre d'effets et combos différents dans son jeu qui reste gérable pour lui, je pense que ça pourrait pour certains joueurs (comme moi) rendre le jeu paradoxalement plus accessible



En fait, j'ai beaucoup réfléchi à la question du deckbuilding lorsque je travaillais sur le jeu en 2008 et 2009 et la difficulté principale est qu'un joueur, pour faire du deckbuilding, doit déjà bien maîtriser le jeu et donc l'avoir pratiqué. C'est le serpent qui se mord la queue.
De plus, même avec des paquets préconstruits, le joueur doit pouvoir apprivoiser le thème de son deck, ce qui est délicat lorsqu'il découvre le jeu.
Mon objectif était donc d'avoir un jeu jouable de suite avec un paquet commun, les joueurs découvrant alors dans leur main les combinaisons possibles de cartes (comme dans RftG). Lorsque les joueurs maîtrisaient bien le jeu, ils pouvaient alors passer au mode deckbuilding en douceur.
C'est d'ailleurs également la raison pour laquelle je ne conseille pas de démarrer tout de suite la première partie avec les croiseurs ayant des technologies. Cela rend le jeu difficile à appréhender (ce n'est pas lubjisen qui devrait me contredire sur ce point :wink: )
Je pense enfin sincèrement que tu étais aussi pas mal fatigué sur le salon, ce qui rend tout jeu de "réflexion" difficile à appréhender. J'ai eu les mêmes difficultés dimanche dans l'après-midi sur Jarjais le jeu d'Oscar.

lubjisen dit:Et c'est la ou est le coeur du jeu et toute sa richesse. il est vraiment jouissif de déclencher une réaction en chaine d'effets en déplacant ou retournant ses cartes. Et de voir la tête décomposée de son adversaire à ce moment là :twisted: et rude quand on le prends.
Mais c'est aussi le plus dur à maitriser évidement. :wink: .
Ce jeu a une belle marge de progression, rien que pour intégrer cette partie du jeu. Après il y a aussi les bases de vaisseaux différentes, les cartes technologies pour personnaliser ses vaisseaux, et la possibilité de faire du 'tuning' de deck.
A+

C'est tout à fait cela et je conseille vraiment de démarrer doucement. Il y a déjà fort à faire avec ce que le jeu propose pour les premières parties. Même si le reste du matériel (autre croiseur, nombreuses technologies) augmente sa rejouabilité, ce n'est pas nécessaire de piocher dedans au début.

Whisper dit:Cher Thot,
Un peu tardivement, je te remercie pour cette belle découverte ludique. Hé oui, je ne suis pas rancunier et la belle correction que j'ai prise ne m'a pas empêché de profiter du gros potentiel de ton petit bijou.
Car oui, le jeu tourne bien et, avec un petit retravaille au niveau des iconographie (position des mains), ça devrait envoyer du steak !
Je persiste à te conseiller un petit cartouche style "carte stratégique holographique / HUD" permettant de rappeler le pouvoir et le nombre de chasseur dans l'autre moitié d'une carte, moitié qui se retrouve souvent cachée sous la carte supérieure d'une colonne.
Comme je te l'avais dit, et comme ça semble être le sujet du moment, le côté deckbuilding me fait un peu peur. Il ne faudrait pas tomber dans le LCG. Ces jeux sont certes très intéressant mais nécessite un investissement en temps important pour bien tout combiner. Dans le monde ludique tel qu'il est actuellement, avec ses sorties aussi nombreuses que variées, le joueur que je suis n'aura pas le temps d'optimiser tout ça, cela ne pouvant se faire qu'au détriment d'autres jeux.
Si j'ai le courage, je lancerais d'ailleurs un topic sur ce sujet dans "Discutons jeux" en écho au constat de Karis qui disait "à quoi bon faire de gros jeu réglés aux petits oignons si les joueurs n'y consacre qu'une ou deux parties...".
Bon courage pour la dernière ligne droite qui doit être aussi stressante que passionnante, et... donne-nous des nouvelles :pouicok:


Merci à toi et merci surtout pour ce que tu m'as dit le vendredi soir sur le jeu par rapport à certains jeux édités que tu avais essayé
:wink:

Et merci également pour ce que tu as pu dire de gentil sur l'auteur :oops: sur le sujet générique consacré aux jeux du festival.

Quant à l'idée d'un cartouche, tu n'es pas le premier à en parler et c'est effectivement une piste que je suis pour améliorer la lisibilité d'un jeu en évitant le maximum de manipulation.

Pour le deckbuilding, comme je l'ai dit, il s'agira d'une simple possibilité d'aller plus loin pour ceux qui le souhaitent mais absolument pas d'une obligation.

Quant à l'évolution du jeu, sur la même base, il est possible de sortir une extension (s'il a un accueil favorable lorsqu'il sera édité). Rien n'est prévu pour la suite et il est hors de question de procéder de même qu'à Dominion.

La dernière ligne droite va être encore longue :D

L'objectif maintenant, en dehors des étapes de l'édition elle-même (qui ne dépendent pas vraiment de moi), est de pousser le jeu loin dans le testing afin de vérifier qu'il est aussi plaisant à jouer pour des joueurs aguerris (avec ou sans deckbuilding) qu'il peut l'être pour des joueurs qui le découvrent.

Voici également quelques avis de joueurs sur d'autres sujets sur le jeu ainsi que quelques autres photos de parties.

Au total, plus d'une vingtaine de parties jouées sur les trois jours du festival et beaucoup de retours positifs.

Ce qui est le plus gratifiant pour moi dans cette aventure est d'avoir vu sur le visage de la plupart d'entre vous le plaisir de jouer.













Redneck84 dit:Space Squadron :Au final malheureusement le seul proto que j’ai eu l’occasion d’essayer de tout le festival (c’est quand même la grosse lose !). On sent vraiment qu’il y a un gros potentiel combinatoire et c’est très plaisant. J’ai eu du mal à bien jouer (c’est un euphémisme), toujours par problème d’épuisement et aussi certainement de manque de capacités pour ce type précis de mécanique impliquant de gérer la préparation d’effets en cascade (mais c’est ce qui marche très bien et rend le jeu très intéressant et original mécaniquement). Apparemment en bonne voie d’édition et ça me semble plutôt logique.

La fatigue, surtout, explique à mon avis ton impression.

JudgeWhyMe dit:- Space Squadron:
Un jeu bien fait, agréable, même si j'ai toujours un peu de mal avec les icônes (assez nombreuses). A surveiller de près, on en a déjà beaucoup parlé dans un autre post, à juste titre.

Merci. Maintenant, la question est de savoir sous quel être humain se cachait ton pseudo :wink:
Redneck n'a pas réussi à te remettre. T'aurais-je photographier ? Sinon, il va falloir être plus précis pour que mon cerveau associe ton pseudo à une personne.

JYM dit:Retour de Cannes. Parmis les protos
J'ai testé Space Squadron de Thot. Il a réussi à me faire aimer son jeu alors que je suis allergique au jeu de pure SF. J'aime son système de cartes et le déplacement du vaisseau mère. Bien équilibré. Ambiance retro space invaders très réussie.

C'était effectivement l'ambiance voulue.

Whisper dit:Dites Monsieur Thot, ça sort quand ta drogue ?


:) Une belle phrase que je retiendrais. Il y en a aussi deux autres pas mal, dite par "celui dont on ne doit pas prononcer le nom" que je garde en tête.

Vous saurez tout le moment venu.

Prochaine grosse étape : Festival de Toulouse pour contaminer également le sud-ouest de la France :mrgreen:


Merci à toi Thot pour ce "petit" jeu fort sympathique. J'espère que l'édition de ton jeu sera a sa hauteur.
Il y a un mélange de plein de petits jeux à deux que j'aime bien tout en restant original, une belle réussite.
De plus j'ai pu mettre une raclé à Whisper ce qui fut très drôle (surtout pour moi) .
A bientôt

Thot dit:
JudgeWhyMe dit:- Space Squadron:
Un jeu bien fait, agréable, même si j'ai toujours un peu de mal avec les icônes (assez nombreuses). A surveiller de près, on en a déjà beaucoup parlé dans un autre post, à juste titre.

Merci. Maintenant, la question est de savoir sous quel être humain se cachait ton pseudo :wink:
Prochaine grosse étape : Festival de Toulouse pour contaminer également le sud-ouest de la France :mrgreen:


C'est là qu'on se reverra.
J'étais dans la partie le samedi un peu avant midi, où on a squatté une table du stand Asmodee, sous l'oeil attentif de deux éditeurs.

JudgeWhyMe dit:
Thot dit:
JudgeWhyMe dit:- Space Squadron:
Un jeu bien fait, agréable, même si j'ai toujours un peu de mal avec les icônes (assez nombreuses). A surveiller de près, on en a déjà beaucoup parlé dans un autre post, à juste titre.

Merci. Maintenant, la question est de savoir sous quel être humain se cachait ton pseudo :wink:
Prochaine grosse étape : Festival de Toulouse pour contaminer également le sud-ouest de la France :mrgreen:

C'est là qu'on se reverra.
J'étais dans la partie le samedi un peu avant midi, où on a squatté une table du stand Asmodee, sous l'oeil attentif de deux éditeurs.


C'est bien ce que je pensais :pouicsilence:

Mais je voulais en avoir confirmation.

Bonsoir
Je vois quand même une belle brochette de lyonnais sur tes photos.
Sinon en ayant laissé mariner un peu je vois déjà sur quels points je pourrais m'améliorer par rapport à samedi soir/dimanche matin.
Je n'ai pas assez joué avec ce que l'adversaire va forcément dévoiler par ses tirs par exemple.
A+
François

jetseb dit:
Merci à toi Thot pour ce "petit" jeu fort sympathique. J'espère que l'édition de ton jeu sera a sa hauteur.
Il y a un mélange de plein de petits jeux à deux que j'aime bien tout en restant original, une belle réussite.
De plus j'ai pu mettre une raclé à Whisper ce qui fut très drôle (surtout pour moi) .
A bientôt


Je l'espère aussi (pour l'édition). En tout cas, je ferai mon possible sur ce point. Quant à mettre une raclée à Whisper, attention, ce pourrait bien être le contraire dans l'avenir :wink:

lubjisen dit:Bonsoir
Je vois quand même une belle brochette de lyonnais sur tes photos.
Sinon en ayant laissé mariner un peu je vois déjà sur quels points je pourrais m'améliorer par rapport à samedi soir/dimanche matin.
Je n'ai pas assez joué avec ce que l'adversaire va forcément dévoiler par ses tirs par exemple.
A+
François


Du beau spécimen :mrgreen: bien sympathiques pour ne rien gâcher.

C'est ça qui est beau avec le jeu. On réfléchit souvent après coup à ce que l'on a fait (de mal) pour faire mieux à la prochaine partie.

Comme le jeu le permet, il est important de :

- essayer au maximum d'anticiper et de gêner le jeu adverse (ne pas hésiter par exemple à pourrir sa stratégie pour éviter à un moment donné un déclenchement en cascade d'effets) en lui détruisant ou lui déplaçant une escadrille qui semble anodine

- bien anticiper également les effets supérieurs qui se redéclenchent lors des combats, d'où l'importance de l'ordre de résolution des combats même si cette importance n'apparaît pas vraiment lors des premiers combats

Merci d'y repenser en tout cas. C'est que ça mijote dans ton cerveau :lol:

A l'occasion d'un passage dans le coin, j'avais participé, il y a quelque mois, aux Déjeuners Ludiques de Nation.

J'ai eu l'occasion d'y retourner aujourd'hui, aguerri dans mes explications de règles par les nombreuses démonstrations que j'ai pu faire du jeu au Festival de Cannes.

Il n'y a pas à dire, la répétition, ça a du bon, pour présenter les règles de manière plus logique et précise.

Etaient présents aujourd'hui alb et Gronico (très détendus) et Itaï (très concentré).




Ci-dessous les impressions d'alb après la partie dans le topic consacré aux Déjeuners Ludiques.

alb dit:Une session bien sympathique, 2 tables de Space Squadron en parallele
Avec la visite surprise d'Itai :wink:
2e partie pour moi, beaucoup plus interessante que la 1ere (les explications étaient très claires :pouicok: )
Une belle idée de jeu de combat "face a face", avec une gestion de sa main très intéressante, et plein de bonnes idees un peu partout (retournement/inversion des cartes, systeme de pioche, décalage du vaisseau, système de recouvrement des cartes,…)
Vraiment une bonne conception, on croise les doigts pour la suite (edition & co :mrgreen: )


Quelques photos de leur partie






Et voici un rapide compte-rendu de ma partie avec Itaï.

Lors des trois premiers tours, Itaï se débrouille très bien pour gêner mon développement en m'empêchant de piocher. Il utilise magistralement des escadrilles avec des effets de déplacement pour déplacer mes escadrilles dans des secteurs vides.

A la fin du tour 3, j'ai quatre secteurs sur cinq d'occupés par au moins une escadrille alors qu'Itaï en a seulement deux.

De plus, il ne cesse à chaque fois de passer juste avant que je ne décide de passer, ce qui lui permet de déplacer judicieusement son croiseur.

Les résistances de nos croiseurs sont très proches : 16 pour Itaï et 15 pour moi. Je suis mal parti.




Un peu plus tard dans la partie, je déploie une escadrille ayant de nombreux chasseurs mais Itaï trouve le moyen de les endommager les uns après les autres. Je parviens in extrémis à la sauver en déployant dessus une escadrille avec de bons écrans mais Itaï en profite pour déployer de son côté toute une série d'escadrilles qui inflige directement des dégâts à mon croiseur.

Les résistances de nos croiseurs sont encore très proches : 7 pour Itaï et 9 pour moi. La partie est très serrée. Itaï est en pleine réflexion.




Je parviens ensuite lors du tour suivant à descendre la résistance de son croiseur à 3 points sans perdre du côté de mon croiseur aucun point. La victoire se rapproche pour moi.

Mais c'est sans compter Itaï qui revient dans la partie avec brio.

Les résistances de nos croiseurs redeviennent encore une fois très proches : 2 pour Itaï et 4 pour moi.

Le tour suivant se révèle catastrophique pour moi. Itaï est en train de prendre l'ascendant manifestement. Mon croiseur encaisse encore trois points de dégâts alors que le sien a toujours une résistance de deux. Mon croiseur n'a plus qu'un point de résistance. La partie se joue au prochain tour.

Itaï a tout de suite l'air plus détendu et le sourire de la victoire se dessine sur son visage (mais si, regardez bien :wink: )




Ultime tour, c'est du quitte ou double. Il va falloir bien réfléchir.

Je déploie deux escadrilles sur le secteur de mon croiseur le plus à gauche car je ne sais pas dans quel sens Itaï va décider de dérouler les combats et c'est mon côté le plus vulnérable. A défaut de consolider ce flanc, je perds directement la partie.

Je ne peux malheureusement pas déployer ma dernière escadrille car elle infligerait à mon croiseur un point de dégâts, ce qui donnerait la victoire à Itaï.

Les combats se déroulent. Mes escadrilles tombent sur mon flanc gauche mais la destruction de l'une d'entre elles révèlent un effet de déclenchement de dégâts, ce qui me permet de désintégrer l'escadrille du secteur central du croiseur d'Itaï, ce qui me donne la victoire.

Ouf, le commandant Thot a eu encore une fois très chaud.

Bientôt, un autre compte-rendu où vous verrez que j'ai eu moins de chance.

Thot dit:J'ai eu l'occasion d'y retourner aujourd'hui, aguerri dans mes explications de règles par les nombreuses démonstrations que j'ai pu faire du jeu au Festival de Cannes.
Il n'y a pas à dire, la répétition, ça a du bon, pour présenter les règles de manière plus logique et précise.

Bonsoir
Yep je pense qu'a Damvix tu n'étais pas bien rodé, mais aussi j'étais passé bien a coté de la plaque. Je ne m'attendais pas à autant de complexité dès le départ et j'ai eu vraiment du mal avec les manips de retournements et de masquage/démasquage.
Ce sont deux mécanismes (voire les deux mécanismes) originaux et innovants du jeu, que je ne me rappelle pas avoir vu ailleurs et ils sont vraiment déroutants pour les débutants.

Après ma partie contre le commandant flamby c'est bien une technique comme celle d'Itai que je regrette de n'avoir pas su mettre en oeuvre. Déplacer les escadrilles adverses pour bloquer sa pioche. J'ai également pas assez calculé le placement des effets masqués sur le coté le plus exposé aux tirs adverses. Bref je manque de bouteille.

Sympa de mettre un visage sur le trictracien qui nous a mis des posts si interessants, que ce soit sur Vinhos, Stronghold et j'en oublie :pouicok:. Et pas très étonné finalement qu'il te donne du fil à retordre :wink: .
A+

lubjisen dit:
Thot dit:J'ai eu l'occasion d'y retourner aujourd'hui, aguerri dans mes explications de règles par les nombreuses démonstrations que j'ai pu faire du jeu au Festival de Cannes.
Il n'y a pas à dire, la répétition, ça a du bon, pour présenter les règles de manière plus logique et précise.

Bonsoir
Yep je pense qu'a Damvix tu n'étais pas bien rodé, mais aussi j'étais passé bien a coté de la plaque. Je ne m'attendais pas à autant de complexité dès le départ et j'ai eu vraiment du mal avec les manips de retournements et de masquage/démasquage.

Oui, mes explications ont parfaitement pu être peu claires. C'est toujours délicat d'être à l'aise lorsqu'on présente un proto à quelqu'un qui n'a rien demandé et qui sert un peu de "cobaye" :wink:
A ta décharge, n'oublie pas en plus que tu as joué sur une version non illustrée avec des effets sous forme de texte, ce qui ne facilite pas la visualisation du jeu.
Enfin, encore une fois, je déconseille très fortement le jeu avec les autres croiseurs et les technologies avant 5-6 parties. En voulant passer outre ce conseil, tu as un peu donné le bâton pour te faire battre.
Tous ces points cumulés ont dû te laisser une impression de jeu pas terrible du tout.
Je suis heureux que tu sois passé outre ta première impression et que tu aies retenté ta chance.

lubjisen dit:Ce sont deux mécanismes (voire les deux mécanismes) originaux et innovants du jeu, que je ne me rappelle pas avoir vu ailleurs et ils sont vraiment déroutants pour les débutants.

En fait, j'ai vraiment essayé de travailler le jeu pour en faire quelque chose d'original et de neuf dans son mécanisme de placement des cartes, de déclenchement des effets et de résolution des combats. Dans les premières versions, c'était bien moins réussi et le jeu se rapprochait beaucoup plus de certains JCC (même si dès le début, toute nouvelle carte posée l'était sur la partie supérieure de la carte précédente).

lubjisen dit:Après ma partie contre le commandant flamby c'est bien une technique comme celle d'Itai que je regrette de n'avoir pas su mettre en oeuvre. Déplacer les escadrilles adverses pour bloquer sa pioche. J'ai également pas assez calculé le placement des effets masqués sur le coté le plus exposé aux tirs adverses. Bref je manque de bouteille.

C'est une technique intéressante à mettre en place si on a les cartes qu'il faut. Il faut juste avoir la bonne mesure entre empêcher l'adversaire de piocher des escadrilles et ne pas encaisser trop de points de dégâts sur son croiseur en laissant des escadrilles trop intéressantes en jeu.
A ta décharge encore une fois, Flamby avait presque une dizaine de parties au moment de votre rencontre. Il maîtrise donc plutôt pas mal les enchaînements d'effets et commence à avoir une bonne vision stratégique du jeu. Chaque nouvelle partie permet de découvrir des petites combos sympas et beaucoup de parties sont très tendues (telles que celle joué avec Itaï ou la tienne avec Flamby). Mais tu l'as combattu avec beaucoup de talent :)

lubjisen dit:Sympa de mettre un visage sur le trictracien qui nous a mis des posts si interessants, que ce soit sur Vinhos, Stronghold et j'en oublie :pouicok:. Et pas très étonné finalement qu'il te donne du fil à retordre :wink:


Itaï s'est vraiment très bien débrouillé et a parfaitement analysé le jeu. La victoire de l'un ou l'autre tenait à un fil.

De l'autre côté, c'était pas mal non plus même si alb avait l'avantage d'avoir déjà fait une partie de plus que Gronico.

Malheureusement loin d'internet. Un des 4 à "simuler le plaisir du jeu", un des 2 barbus...
Sérieusement, un jeu très agréable par la richesse proposée, donc forcement plus dur à aborder à la première comme RFTG.
En espérant une édition rapide pour ce jeu qui le mérite et pour qu'un max de joueurs en profite.