seb dit:Mais n'es-tu pas tenté d'appliquer toujours la même stratégie, les mêmes axes de développement partie après partie ?
Je n'en ai fait que 2.
Je n'en ai fait que 2.
Pour moi également, le jeu du salon 
Une brillante inovation et une originalité incontestable en terme de game design. Après, le thème et l'esthétisme peuvent faire un peu peur, c'est vrai. En tout cas, c'est à essayer, pour sûr 
Toinito, qui réfléchit déjà a un add-on perso 
PS : roooh, c'est petit et mesquin d'opposer le mauvais étalonnage des sabliers au concept sur-puissant du jeu 
ReiXou dit:La mécanique est tout bonnement révolutionnaire, c'est à ma connaissance le premier jeu à se jouer ainsi en temps continu, ce qui ne laisse aucun répis pendant la partie, sans pour autant être un jeu frénétique (à la Speed/Fight). .
Y'a aussi Tamsk, mais bon, ce n'est pas le propos ici.
Personnellement j'ai bien aimé la partie que j'ai eu l'occasion de faire, le petit coté stress de voir son sablier descendre sans avoir pu penser à la suite à faire (bon avec 30 sec généralement on a le temps de voir venir).
Pour moi, le jeu gagnerai en profondeur avec plus de types de batiments à construire, à la manière d'un jeu vidéos STR
Je n'en ai fait qu'une partie, mais la trop faible interaction entre les joueurs au niveau du developpement laisse présager des parties répétitives, avec la même stratégie de développement pendant les 10-15 premières minutes.
Autre point négatif à mon avis est que si un joueur est à la traine, il pénalise ses voisins autant que lui-même
Mais on ne peut en tout pas lui enlever l'originalité et le potentiel à mon avis.
Comme Kouynemum je mettrai 3/5 en esperant que des améliorations voient le jour.
J'ai fait une partie à reculons parce que j'aime pas être pressé par le temps, mais en fait j'ai ressenti plus de frustration dans l'attente des sabliers que de stress de pas savoir quoi faire... A mon avis, il faut vite passer aux règles avancées, parce qu'avec celles de base, on a optimisé sa base en 20 minutes et on s'ennuie un peu les dernières 10 minutes... L'idée est bel et bien révolutionnaire, mais j'ai l'impression que j'aurais préféré un choix plus radical, dans un sens ou dans l'autre, càd un jeu plus rapide avec des sabliers très courts ou un gros jeu d'1h30 avec plein de sabliers et de possiblités (différentes orientations de développement de base, etc).
J'ai adoré !
En particulier les dernières minutes durant lesquelles j'ai tenté d'envoyer mon vaisseau à l'autre bout de la galaxie en me disant que ça pourrait passer au niveau temps.
Finalement, mon vaisseau est arrivé 4 secondes après la fin du temps réglementaire. 
Côté stratégie à adopter, lors de mon unique partie à 4, il y en a eu déjà pas mal, toutes envisageables à mon avis : remplir son vaisseau à fond et partir faire le tour du monde, faire des petits aller-retours avec un objectif précis à chaque fois, miser sur la technologie dès le début, construire son dépot, ne pas le construire, ...
Ca fera déjà quelques parties 
Au vu des réactions, un jeu qui aura des notes à 1, des à 3, des à 5/5.... Bref, un jeu risqué pour son acquéreur, mais une merveille pour ceux qui aiment le stress lié au temps (genre, bibi, à Roborally) 
Par contre ceux qui aiment se poser pour réfléchir.....
Pour la différence de temps entre les sabliers, il faut faire attention, car parmi les 10 il y en a deux plus longs (20s) qui doivent servir pour une extension (je n'ai pas encore lu les variantes). Les autres se tiennent un peu près, et pour ne pas déséquilibrer la partie il faut répartir les sabliers en donnant à chaque fois le plus rapide et le plus lent. (numérotez les paires au marqueur pour ne pas le refaire à chaque fois...).
Sinon, le principe du temps réel fonctionne vraiment, sans que ce soit l'anarchie. Pour le reste il faut que j'y rejoue, mais la première partie était vraiment très excitante. Chose un peu dérangeante, j'ai pu constater en regardant une partie que les joueurs faisaient des coups illégaux (par méconnaissance des règles bien sûr ), le temps réel rendant le contrôle quasi impossible.
A vous lire, ça me rappelle beaucoup Elite et les jeux de simulation spatiale sur micro, au moins pour la partie évolution / commerce.
Pour ceux qui connaissent, c'est bien l'esprit ou pas ?
Note : Les interventions de cet internaute ont été supprimées à sa demande...
Le webmestre
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J'ai testé aussi à trois joueurs, et je pense qu'il faudra y rejouer pour se former un avis...
Je n'ai pas fait attention aux temps des sabliers, je ne savais pas qu'il y avait des règles avancées (j'ai même quelques doutes sur certains points de règle), mais je confirme ce qui a été dit : c'est extrêmement original, et on joue un peu dans son coin.
Rien que pour son originalité il vaut le coup, mais je ne suis pas sûr que ça tienne après de nombreuses parties, qui risquent de se ressembler, du moins avec la version de srègles testées. Effectivement, on joue globalement toutes les 30 secondes, le temps d'un sablier, et tous en même temps, donc on ne voit pas vraiment ce que font les autres. Ensuite, on attend un peu que ça se passe. Il y a du hasard dans le tirage des cartes avancées, et la partie peut se jouer si un voisin construit la bonne ville au bon moment... Pas vraiment le temps de négocier, en tous cas il n'y a eu aucune négoce dans notre partie...
Une expérience unique en tous cas.
scand1sk dit:Rien que pour son originalité il vaut le coup, mais je ne suis pas sûr que ça tienne après de nombreuses parties, qui risquent de se ressembler.
Voilà on peut résumer ce jeu par ça!
Allez dans 15 jours on en reparle plus.
ReiXou dit:La mécanique est tout bonnement révolutionnaire, [...] Les possibilités offertes par la mécanique à base de sablier sont tout simplement mirifiques. Le développement a manifestemùent été léché, ça tourne à plein régime et sans difficultés (les regles restent tres simples).
Ok pour le jeu "révolutionnaire", dans le sens où l'idée de base mieux exploitée peut donner de très bons jeux. Par contre, le mirifique des possibilités, je ne le voie pas? A mon avis à part atteindre très vite le nivau 2, construire à fond de grosse mines (et encore faut compter sur la chance)...
En fait en écrivant ça je me dis que le choix des batiments que tu construits est tellements basé sur la chance qu'il ne peux pas y avoir de statégie!!!
Voilà bonne nuit
Alexandre dit:Juste pourquoi (s'ils le préconisent, cad s'ils ont connaissance du problème), ils n'ont pas numéroté directement les sabliers ?
Sans doute parce que ça prendrait un max de temps à régler pour la mise en boîte...
(et time is money)
J'ai aussi trouvé le mécanisme super innovant et génial. La gestion du temps est vraiment intelligente.
après ma première partie, malgré mon enthousiasme, je me suis dit que je n'en ferai pas beaucoup d'autres.
J'ai néanmoins acheté le jeu pour l'avoir dans ma collec' et y jouer une fois de temps en temps. En plus , l'auteur est sympa et a mis 4 ans pour régler le jeu.
La fin se traîne un peu en longueur mais l'auteur m'a justement expliqué que la version de base à laquelle on jouait était principalement là pour acquérir les mécanismes. Il m'a un peu expliqué la version avancée qui multiplie les actions possibles.
C'est clairement un jeu à ne pas jouer avce des personnes qui ont une légère tendance à tricher. Il faut faire confiance 100% aux personnes autour de la table.
Il n'y a pas beaucoup d'interactions mais il faut observer le jeu des autres. Quel plaisir de livrer sa marchandise 5 secondes avant son adversaire (c'est ce qui m'est arrivé!!). On regarde le sablier qui s'écoule et la fusée qui arrive juste avant !!!
Quant au matériel, je le trouve super beau et il correspond bien au thème et au jeu.
En plus, il y a un CD qui dure 30 minutes avec de la musique et qui décompte toutes les 5 ou 10 minutes. Je ne l'ai pas encore écouté.
Pour Space Dealer l'idée est très bonne, c'est une mécanique inovante. Malheureusement le jeu souffre d'un manque d'interractivité (on joue chacun dans son coin), mais surtout on ne regarde par ce que font les autres (contrôle des erreurs par exemple).
Du coup comme l'a fait remarqué Xtof sur le salon, effectivement 2 points d'actions par joueurs auraient aussi bien fait l'affaire...
Pour le problème des sabliers :
L'éditeur connait le problème, je suis passé sur le stand dimanche matin pour leur faire une démonstration avec mes 10 sabliers que nous avions tous testé au petit déj à l'hotel (photos bientôt, elles sont marrantes).
Résultat : EIDTION DES TEMPS (se sont des sabliers de 1 minute de base et non de 30 secondes)
Ils nous ont proposé de gérer ce problème avec la technique expliquée par Alexandre plus haut.
Ca ne me satisfait pas du fait que j'avais :
3 sabliers à 60 secondes
4 à 70 secondes
1 à 80 secondes
2 à 90 secondes
Du coup on a passé 10 minutes avec eux à mesurer une vingtaine de sabliers par rapport à un sablier de référence.
J'ai à présent 10 sabliers = au temps référence + 3 secondes environ.
J'ai même pas mesuré si le temps référence était de 30 secondes, mais comme on a pris un groupe de sabliers qui s'écoulaient déjà pareil je suppose que oui.
thespios dit:
Ca ne me satisfait pas du fait que j'avais :
3 sabliers à 30 secondes
4 à 40 secondes
1 à 50 secondes
2 à 60 secondes
Le temps est identique dans les 2 sens
?Les 2 sabliers de 60 sont pour les règles avancées, c'est bien ça ?
A 2 et à 3, ça ne pose pas de problèmes : 1 sablier de 30 et 1 de 40 chacun
A 4, en faisant :
- 1 de 30 et celui de 50
- 2 de 40
2 x - 1 de 30 et 1 de 40 (ou 60)
Et en faisant en fonction des joueurs qui connaissent déjà le jeu ou pas, ça peut aller ou pas ?
Je pose la question, elle est peut-être idiote, je ne connais pas le jeu mais comme il m'intéresse.
Sinon, il est possible de jouer jusqu'à combien ?
Fadest dit:Sinon, il est possible de jouer jusqu'à combien ?
4 joueurs par boite.
Heuhh dit:Fadest dit:Sinon, il est possible de jouer jusqu'à combien ?
4 joueurs par boite.
et donc jusqu'à 8 à 2 boîtes...