Sondage : qui fait quoi à la pentecôte ?

Vous dites ?!
41

Fabrice dit:Pour te repondre, j'ai trollé ton post, par un gros ras de bol général (pape, contistution, pentecote)
Bref c'est tombé là, mais cela aurait pu tomber sur un autre post ... :roll:
Sinon je suis tout en fait en phase avec toi sur la surmediatisation Vaticantesque de ces derniers jours (j'ai resolu le pbm en me deconnectant de toute television). Un grand merci à nos médias :evil:

Pas de problème, je n'avais pas pris mal tes remarques... Je suis aussi parfois un peu (euphémisme...) excessif dans mes propos...
benben dit:moi je pensais que ce jour la, notre paie serai directement reversé, mais on m'a dit (une comptable) qu'en fait on serai tout de même payé et que ce sont nos cotisations qui ont augmenté (depuis janvier je crois).

Il s'agit effectivement d'un surcroît de charges patronales de 0,3% que les employeurs paient depuis juillet 2004...

arthemix dit:
Y'a un autre truc à prendre en compte aussi : si je ne vais pas travailler et que je me déclare gréviste, non seulement je perds un jour de paye (alors que si je vais bosser, je ne perds qu'un jour chomé). Et en plus, travaillant dans une petite boite privée, je m'expose à des représailles (je doute que mon patron apprécie les grévistes !).

Effectivement, tout dépend du patron... M'enfin, même chez les patrons (dont je fais partie), la mesure est impopulaire... Même TF1 a fait un accord d'entreprise pour que ce jour reste férié (sans contrepartie, ce qui est le plus important)... C'est pour dire...
Quand à perdre la paie si tu fais grêve, relis ce que j'ai mis plus haut : deux jurisprudences s'affrontent... Le 16 mai est explicitement un jour non-payé... Maintenant, c'est vrai que c'est un peu délicat de trancher...
arthemix dit:
coolsteph dit:Effectivement, le choix du jour supprimé est intéressant... Pourquoi le lundi de pentecôte, grande question... J'aimerais savoir aussi...

Tout simplement parce que les seules fêtes tombant systématiquement un jour de semaine sont le lundi de Pâques, le jeudi de l'Ascension et le lundi de Pentecôte. Et quitte à niquer les travailleurs, autant que ça marche 7 fois sur 7.

Bien vu... T'as pris des cours avec Machiavel, toi, non ? Pour pouvoir repérer l'arnaque du premier coup comme ça... :lol:

42

Je sais meme pas quand ca tombe ce lundi là... enfin pour ma part, je pense qu'on ferait mieux d'avoir 0 jours féries et l'équivalent en congés (ce qui n'empeche evidemment pas de conserver les fetes pour ceux que ca tentent)

43

xavo dit:Je sais meme pas quand ca tombe ce lundi là...

Moi je sais... le jour de mon anniversaire :evil:

44

Oh merde mon anniversaire tombe un jeudi !
Ca c'est pas de bol, non vraiment c'est pas cool







Ok...... je :arrow:

45

Je ne travaillerai pas mais en contrepartie j'aurai un jour de congé de moins par an!

46

C'est dans l'air d'être anti-patronal aussi... mais les patrons ça leur fait payer des charges supplémentaires aussi, non??


Oui, des charges supplémentaires en plus mais par contre pas de salaires supplémentaires à payer.

Une entreprise peut donc produire un jour de plus sans augmentation des salaires. Sauf une entreprise comme celle où je travaille qui n'a pas de gain de production en ajoutant une journée de travail.

Encore une fois cette mesure n'est vraiment pas équitable !

47

Arf, ça m’énerve cette histoire.
Au moment des faits, 1ère réaction au sommet…walou, on reste sur son lieu de vacances et on donne des interviews en polo. 2ème réaction, on tente d’étouffer l’affaire en demandant aux services concernés de pas faire remonter leurs stats sur les nb de décès

Après, branle bas de combat, on en appelle à la solidarité, d’un côté on nous rabat les oreilles avec « travailler plus pour gagner plus » et dans le même temps on nous dit « travaille un jour de plus payé que dalle ».

Ah mais il faut pas être égoïste mon bon Monsieur, c’est la solidarité, c’est pour les maisons de retraites, bref pour aider l’état à financer un pb de santé publique ! Ah bon ? Mais si l’état a du mal à payer pour les maisons de retraites, pourquoi avoir baissé les impôts, pourquoi avoir relevé la ère tranche de l’ISF (impôt de SOLIDARITE sur la fortune) ?

Et après ça veut nous culpabiliser, vous travaillez pas assez, faut être solidaires, gnagnagna

48

Fabrice dit:Et ceci même si c'est pour des sous pour nos retraités, rien à foutre faut pas toucher à leurs congés !

Si encore on était sûr qu'au moins 1 centimes irait aux retraités. Mais je doute que ce sera la cas.

49

bon, ben jour chômé finalement ! 8)
passke sinon, c'est pas juste, il n'y a presque pas de ponts cette année !
des fois, mon patron je l'aime... :)

50

Dans ma boite ce sera férié...contre 1 RTT. Mais puisque mon patron paie les 0.3% en plus depuis juillet 2004, notre RTT on l'a perdu à partir du 1er juillet 2004...il a bien anticipé sur ce coup là :cry:
Et il s'est aussi empressé d'ajouter que, puisque nous sommes une boite de service, si le client veut qu'on aille bosser ce jour là, on doit le faire, même si pour nous c'est férié. Mais attention, il est bien notre patron, si on bosse ce jour férié là, on récupérera une journée de RTT, la classe :evil:

51

Moi pour la pentecôte je caches des oeufs en chocolat dans le jardin et mes petites nièces les cherchent...

Quoi pâque? une fête de yougoslave encore.

Sinon je pense que je vais faire ce que veut mon gentil patron que j'aime. Qui a parlé d'augmentation?

52

Nemoadd dit:
Fabrice dit:Et ceci même si c'est pour des sous pour nos retraités, rien à foutre faut pas toucher à leurs congés !

Si encore on était sûr qu'au moins 1 centimes irait aux retraités. Mais je doute que ce sera la cas.


J'ai la naiveté de le croire
Ca s'appelle dire ce que l'on fait, et faire ce que l'on dit
Et la dessus c'est pas compliqué on dit qu'il y a une rentrée d'argent, et on la transfere.
Par contre apres un changement de gouvernement (de droite, de gauche, ou gauche droite), la c'est une autre histoire ; on tombe dans le oui mais c'est machin qui a decidé ca, et hop l'argent va ailleurs :evil:

Nota : DT vaincra :D

53

Y a quand même un truc bizarre... Au début tout le monde étaient d'accord avec rafarine de blé. Mais bon on s'est tellement fait endormir ses derniers temps (3 ans déjà lol) que maintenant on n'accepte plus rien provenant des politiques en places à l'elysée. M'enfin bon moi je suis pas contre pour travaillé pour payer une clim à ma grand mère mais un brumisateur faut pas non plus se foutre de la gueule du monde!!!

Heureusement mon père est frigoriste et donc il installe des clim :-p.
Youpi!! merci papa de rentre se monde plus frais lol!

54

boul dit:
Mattintheweb dit:Nous on a négocié le jour férié avec notre patron... donc ça sera férié ! ;)
ben nous c'est férié aussi, mais ils nous font sauter un RTT, donc ça sert pas à grand chose.
[private joke] A croire que nos employeurs ne prennent pas les fêtes religieuses à la légère... :roll:[/private joke]
;)

55

En ce qui me concerne :
- Je vais perdre une journée de repos
- Mon patron va gagner environ 250 euros
- l'Etat va gagner environ 40 euros (un peu plus avec la cotisation sur le salaire des administratifs et des commerciaux)
- Combien pour les petits vieux et les handicappés ?

Solidarité avec... euh... qui ?

:?

56

Nemoadd dit:
Fabrice dit:Et ceci même si c'est pour des sous pour nos retraités, rien à foutre faut pas toucher à leurs congés !

Si encore on était sûr qu'au moins 1 centimes irait aux retraités. Mais je doute que ce sera la cas.


La réponse se trouve sur ce site :

http://www.lesamisdulundi.com/

...avec bien d'autres réponses...

Je vous fait un petit copié-collé :

"Comment les sommes sont-elles affectées ?


La loi du 30 juin 2004, qui crée la Caisse nationale de solidarité pour l’autonomie, a prévu la répartition des sommes : 40 % en faveur des personnes âgées, 40 % en faveur des personnes handicapées, 20 % pour l’allocation personnalisée d’autonomie. Par conséquent, en 2005, 1,2 milliard d’euros au total iront aux personnes âgées : 400 millions d’euros au titre de l’APA, 800 millions d’euros pour des «actions en faveur des personnes âgées» : médicalisation des établissements et les services à domicile (365 millions d’euros) ou rénovation des établissements (50 millions d’euros).

De leur côté, les personnes handicapées bénéficieront cette année de 800 millions d’euros : 290 pour le droit à compensation du handicap, 218 pour créer des places nouvelles en établissement et encore 60 pour ouvrir dans chaque département des «maisons» d’accès aux droits. Une polémique a surgi récemment sur l’utilisation du reliquat (385 millions d’euros pour les personnes âgées et 182 pour les handicapés). Le gouvernement a promis que ces sommes, qui ne pouvaient techniquement être dépensées en 2005, le seraient les années suivantes et restaient, en attendant, dans les caisses de la CNSA.



Pourquoi les personnes âgées ne recevront que 100 millions sur les 2 milliards récoltés ?


En matière de fiscalité publique, il existe un principe de base : la non affectabilité des recettes fiscales. Ce qui veut dire que quand l’Etat prélève de l’argent, il ne peut pas le préaffecter à une dépense précise. Tout est versé au pot commun, l’affectation des crédits étant déconnecté des recettes.

Et c’est bien ce qui se passe pour la taxe Raffarin. Certes, les personnes âgées vont bien recevoir 365 millions cette année de la CNSA. Mais dans le même temps, la Sécurité Sociale va diminuer les sommes qu’elle leur consacre, suivant le bon vieux principe des vases communicants. Ce qui est versé d’un côté est retiré de l’autre, tout simplement.

Les sommes consacrées par la Sécurité Sociale aux personnes âgées s’élèvent environ à 4 milliards d’euro chaque année.

Chaque année, cette somme est augmentée pour tenir compte de l’augmentation des besoins, d’une somme moyenne de 320 millions. Si les 365 millions issus de la CNSA étaient affectés aux personnes âgées sans diminution des autres crédits, on aurait donc une augmentation de 685 millions (320 + 365) du budget

Or pour 2005, l’augmentation de l’ONDAM* est de 420 milliards d’euros, dont 365 proviennent de la CNSA. L’effort net consenti aux personnes âgées est donc de 100 millions, pas davantage (420 - 320). L’effort de la CNSA permet le désengagement de la Sécurité Sociale. Au passage, l’Etat récupère la différence au profit du budget général "

57

Je veux bien aider le systeme à renflouer les caisses maladies .Mais pourquoi la France qui se veut laique à mis les drapeaux en bernent pour la mort du Pape et maintenant demande aux chretiens .
Une journée de travail Catholique , essayez de demander un 14 juillet où 11 novembre
De TT manniere le gouvernement actuel nous bouffe dans tout les sens .

58

coolsteph dit:Mêler la religion au débat sur la suppression du lundi de pentecôte est un faux débat...

C'est d'autant plus un faux débat que si Pâques et la Pentecôte sont bien entendu des fêtes religieuses, les lundi de Pâques et de Pentecôte sont des fêtes laïques demandées, sauf erreur de ma part, en 1886 par les banquiers pour que les bourses de Paris et Londres soient en phase, le lundi de Pentecôte étant déjà férié en Angleterre sous le nom de "Spring Bank Holiday".
Ce qui explique que l'Eglise n'ait pas réellement contestée la démarche du gouvernement : on ne touche en rien aux fêtes chrétiennes catholiques.
coolsteph dit:"En cas grève un jour non-payé, mon employeur peut-il me retenir mon non-salaire ?! ...


Un rapport du Sénat sur ce sujet concernant une possible tentative de blocage du système de "solidarité" par un jour de grève le lundi de Pentecôte, explique pourquoi cette action serait inefficace :
Je cite :
" Votre commission s'est interrogée sur l'éventualité d'une action de grève conduite le jour de la journée de solidarité. Cette journée ne donnant pas lieu à rémunération supplémentaire, l'employeur serait-il fondé à procéder à une retenue sur salaire en cas d'inexécution par le salarié de ses obligations professionnelles ? Dans la négative, la grève pourrait permettre de faire obstacle au dispositif.

En l'état, elle conclut par la négative pour deux raisons. La première tient au fait que seule est légale et protégée une grève fondée sur des revendications professionnelles qui n'aboutit pas à l'autosatisfaction des revendications des grévistes. Si la contestation est fondée sur le principe même de la journée ou sur l'absence de rémunération qu'elle entraîne, le fait par le salarié de faire grève ce jour-là aboutit de facto à l'autosatisfaction de sa revendication. Il faudra donc que cette grève soit fondée sur un autre motif.

Le second motif se fonde sur la règle suivant laquelle la retenue des heures non travaillées est calculée sur une base horaire rapportée au nombre d'heures effectuées dans le mois considéré. La mensualisation des salaires empêche toute analogie entre la journée elle-même et la retenue qui serait pratiquée si elle faisait l'objet d'une grève."

Fin de citation.

Donc en plus de la raison signalée par Coolsteph, il se rajoute que le jour de grève devrait être posé pour un motif autre que la contestation du travail le jour du lundi de Pentecôte.

Philippe

59

pour moi ce n'est pas forcement le jour religieux qui est supprimé ;
Mais l'abberration gouvernementale actuelle .
Pourquoi avons nous mis les drapeaux en berne pour la mort du Pape ??? et que maintenant ,ils demandent de sacrifier un jour catho pour la bonne cause .
Il n'y avait aucune raison dans une république laicque d'agir de cette maniere le Pape n'est pas un président de la république , ni une catastrophe naturelle.

60

bendichou reine dit:... l'abberration gouvernementale actuelle .
Pourquoi avons nous mis les drapeaux en berne pour la mort du Pape ??? et que maintenant ,ils demandent de sacrifier un jour catho pour la bonne cause .
...


Comme je l'ai écrit dans mon précédent message, le lundi de Pentecôte n'est pas un jour férié "catho" (comme tu dis) mais bien laïque.

Le Pape est un chef religieux et non des moindre compte tenu du nombre de baptisés dans le monde et en particulier en France. Mais il est aussi chef d'Etat, celui du Vatican.