Small World ou Underground ?

Bonjour,
cette année j'hésite à acheter pour madame un jeu de société. Je me tate entre Small World première édition et Small World Underground.
Sur la version d'origine je trouve les races plus carismatiques, plus heroix fantaisy. Mais sur l'édition underground il y a le concept des reliques et lieux magiques.
A votre avis qu'elle édition est la meilleur au niveau du jeu ? Les ajouts de la version underground valent ils le coup ?
Merci d'avance pour vos réponses.

Un ami se posait la question, il a opté pour l'original. Les races lui parlent plus.

A moi aussi les races de l'original me parle plus. Mais j'ai peur de passer à coté d'un element de gameplay sympa dans l'underground.
J'en ai parlé à un copain qui a la version underground et il me dis que les races ne sont pas trop équilibrées dans cette version notament les flammes.
Du coup je ne sais vraiment pas quoi choisir la :? . Dur dur.

J'ai les deux et je préfère largement smallworld à smallworld underground. Je trouve que les reliques contraignent énormément les stratégies, puisqu'il faudra protéger ces lieux et donc moins s'étendre... Elles apportent en plus un élément de déséquilibre important : leurs bonus sont redoutables, beaucoup trop à notre goût.
De plus, le plateau de SW est plus lisible que celui d'underground.
Enfin, si vous souhaitez diversifier les races, underground n'a pas eu d'extensions. Je ne sais pas si les extensions à SW fonctionnent aussi pour underground.

Merci pour ta réponse. Donc les ajouts de underground ne valent pas le coup. D'accord je vais donc pencher pour la version traditionnelle.
Sinon les extensions sont valables pour les deux versions apparamment notamment la realms.

Le premier opus.
Le second est bien, mais quand on a fait le tour du premier.

J'avais créer un sujet posant la même question cette année, et j'ai opté pour Smallworld underground (mais j'avais joué beaucoup de fois au 1er avant ça sur celui d'un ami).
SUnderground est plus complexe je trouve au niveau des pouvoirs, plus difficile à retenir, moins intuitif, on a tous besoin de revenir souvent à la fiche d'explication de chacun. Je trouve pas que les reliques et les lieux soient un moins. On peut aller plus loin dans la réflexion avec underground, à mon sens.

Si tu comptes n'avoir en tout et pour tout qu'une seule boite : SWU
Su tu penses acheter quelques extensions de peuples : SW

ilfiniol dit:Si tu comptes n'avoir en tout et pour tout qu'une seule boite : SWU
Su tu penses acheter quelques extensions de peuples : SW

Si tu comptes n'avoir en tout et pour tout qu'une seule boîte : SW.
D'ailleurs j'avais les deux et j'ai revendu SWU :mrgreen:

Comme quoi les avis divergent :D

viewtopic.php?f=1&t=136516&p=2009895&hilit=underground#p2009895
:wink:

Ah bah le voila, mon sujet
J'avais pas vu qu'on m'avait répondu tout ça :idea:

ilfiniol dit:Comme quoi les avis divergent :D

Tout à fait :wink:
De mon point de vue, j'apprécie le côté direct et immédiat de Small World. C'est facile à expliquer et à comprendre. Je trouve que Underground rend le jeu moins accessible, plus complexe et moins fluide.
Mais je comprends pourquoi les joueurs plus aguerris le préfèrent (surtout s'ils ont beaucoup joué au premier).

D'accord merci pour vos réponses. Je vais me diriger vers l'édition original du coup.

Contrairement aux autres, je trouve la version "underground" bien mieux. Les illustrations ont évoluées dans le bon sens, les reliques apportent un plus non négligeable et les races sont d'après moi plus équilibrées. Personnellement j'ai revendu le jeu de base, car on ne jouait qu'avec l'underground. Le seul avantage du jeu de base c'est qu'il y a des extensions (qui amène des races qui ne sont pas du tout équilibrées d'après les bruits qui courts).
Voici deux petites vidéos de présentation du jeu, peut-être qu'elles te dirigeront vers la boite qui te conviendra le plus :)
Small World : https://www.youtube.com/watch?v=5uBvcrwbW9o
Small World Underground : https://www.youtube.com/watch?v=-MmW43czYrg

Quand tu parles de race non équilibré dans l'original peux tu me donner un exemple ? stp.
Parce que si c'est vraiment le cas, c'est un vrai problème. Je sais qu'on m'a dis que dans l'édition underground les flammes ne le sont pas (équilibré). Mais si c'est pire dans l'original ça craint :?

Les sorciers (À chaque tour, pour conquérir une région, vous pouvez remplacer un pion actif de chaque adversaire par un nouveau Sorcier pris dans la réserve, si ce pion actif est seul et adjacent à vos Sorciers. ) sont bien plus puissants que les orcs (prenez un jeton de victoire en plus pour chaque région non-vide conquise durant ce tour.) et pourtant les deux peuples ont le même nombre d'unités. Je n'ai pas fait de calcule et/ou de théorie mais d'après le ressenti de mon groupe de joueurs, l'underground est plus équilibré. Après c'est un jeu avec beaucoup de diplomatie, donc qu'il soit équilibré au petits oignions ou non ne change pas grand chose, c'est pas comme si c'était un jeu de gestion.
Sur le site de Days Of Wonders tu trouveras les pouvoirs des différents peuples si tu veux y jeter un oeil 8)
Small World :http://cdn0.daysofwonder.com/smallworld/fr/img/sw_help_fr.pdf
Small World Underground : http://cdn0.daysofwonder.com/smallworld/fr/img/su_rules_fr.pdf (à la page 10)

Je ne saurai que trop te conseiller de te tourner vers Underground.
Le système de relique est selon moi l'argument qui change tout. Si on ne veut pas voir la victoire nous échapper, une relique trop puissante se verra systématiquement volée à chaque tour à moins que l'adversaire choisi de la défendre en consacrant la majorité de ses pions, ce qui limitera son expansion. On peut aussi laisser les joueurs s'épuiser entre eux et attendre le moment propice pour prendre l'avantage.
Toute la pertinence de ce système est là. Les parties sont bien plus dynamiques et stratégiques que sur Small World classique.
Je ne peux pas m’empêcher de sur-sauter quand je vois des gens dire que SWU est déséquilibré. Certes les nains de fer est un peuple un peu trop puissant mais sincérement ce sont les seuls. Tu parlais des flammes, c'est un peuple que l'on peut facilement anticiper et qui souffre d'une extension plus que réduite.
Tout ceci n'est rien comparé à la puissance de certains peuples et pouvoirs de SM Classique. Et lorsque les deux sont associés la partie est jouée d'avance. Par exemple : Les squelettes limités à 20 pions, les Kobolts entrant en jeu avec 11 pions, les Igors complétement increvables, le pouvoirs "et leurs Dragons", "Aquatiques", "armés", "berserks", "catapultes" et le meilleur "Garous" !!!
Je vous assure, j'ai découvert des associations presque impossible à contrer...
Choses que je n'ai pas rencontré sur SMU (si on met de côté les nains de fer).
Pour ce qui est du plateau moins lisible il suffit de comparer les deux jeux : SMU = 6 types de terrains différents. SM = Une dizaine...
Il est certain qu'il est dommage que SMU n'a pas eu d'extension dédiée mais rien qu'avec ce qu'il y a dans le jeux de base il y a de quoi faire pendant looooongtemps...

Double post... Désolé

Nous jouons régulièrement à Small World à 6, et nous avons toutes les extensions sorties en VF à ce jour.
Nous jouons désormais avec les plateaux préconstruits et les scénars, et tous les peuples et pouvoirs.
Small-World underground est la seule boîte que nous n’incluons pas, et avec laquelle nous ne jouons pas. Ce n’est pas un problème d’équilibre. Les peuples sont, je trouve, moins réussis, ça c’est un peu subjectif, mais surtout on passe deux fois plus de temps le nez dans la règle avec cette extension.
C’est la seule que je ne conseillerai pas d’acheter, toutes les autres sont, à terme, intéressantes.