Je pense qu'il veut dire qu'on peux aussi en mettre 4 en positif en classe 6 et ça ne monte que de 2. Pas obligé de mettre les dés excédentaire en négatif.
Ce que je veux dire, c'est que cette nouvelle répartition possible aura un impact sur l'évolution de la valeur du résidu et de la gnôle. Trop souvent, il fallait, lorsqu'on tirait quatre "6" par exemple, les répartir comme suit : 2 à la baisse et 2 à la hausse. Or, cette situation se produisiat un peu trop souvent pour beaucoup de valeurs. En somme, il était arrivé qu'il y ait au final autant de dés à la baisse qu'à la hausse à la bourse des marchandises légales. Donc le prix du résidu et de la gnôle n'évoluaient pas (ni à la hausse, ni à la baisse).
A présent, on pourra, avec les mêmes tirages, influencer la valeur de ces deux marchandises plus facilement. Si je prends le même exemple, je peux à présent répartir les dés 3 à la hausse et 1 à la baisse. La valeur de la marchandise de classe 6 augmentera de 1 (2-1 = 1 ; on ne tient pas compte en effet du 3e dé à la hausse), mais ce 3e dé permettra d'influencer le résidu et la gnôle.
Par ailleurs, en reprenant le même cas de figure, lorsqu'il fallait placer les dés sur les emplacements, il fallait en placer 2 à la hausse et 2 à la baisse. Donc la progression des marchandises de classe 6 était neutralisée. A présent, si je souhaite que la valeur de la marchandise augmente, et qu'il y a déjà 2 dés à la hausse, je ne suis plus contraint de placer mes deux 6 à la baisse, je peux les placer à la hausse. Certes, ils ne compteront pas et la valeur n'augmentera que de 2 crans, mais au moins, ils ne seront pas placés à la baisse :
- avant : 2 à la hausse + 2 à la baisse = 0 (ils se neutralisent).
- maintenant : 4 à la hausse = +2 (2 dés non comptés)
C'est dans ce sens que je trouvais ce changement de règle intéressant.
Oui j'avais pas percuté, effectivement ça peut donner lieu à des montées de la gniole plus violentes ! 
Ca peut être drôle.
Commandé à l'instant, hâte qu'il arrive, vous m'avez donné bien envie tous 
Heureusement que fatmax et warlath sont là avec moi pour promouvoir ce jeu 
, que j'ai trouvé excellent, et ce soir grande partie à 4 ou 5, on verra pour la durée.
Je vous ferai un CR en fonction des règles modifiées par l'auteur et leur application ou non sur cette partie.
Lordofmushrooms, bienvenu dans les airs !
C'est vrai que ce jeu ne déclenche pas d'hystérie. Et pourtant, quel jeu !
Samedi prochain, j'initie 3 personnes qui ne le connaissent pas. J'ai hâte.
Acheté chez mon crémier ce matin, je teste ça à 1 vs 1 ce soir ^^
Je dois avouer que je suis assez enthousiaste suite à la lecture des règles !
J'y ai rejoué hier soir à 3 en partie chronométrée (on s'est donnés 1h30 max avec la réduction du prix de la renommée dans la guilde) et mes deux adversaires ont apprécié leur partie. Moi également malgré toutes les merdes qui me sont tombées dessus (assassin, fuite de phlogiston, peste, et autre chose que j'ai apparemment décidé d'oublier).
Un jeu très sympatique et très interactif que je prendrai plaisir à ressortir lors de mes soirées jeux.
Dommage que les parties soient si longues :/
Et c'est possible de trouver des infos supplémentaires? (du genre TTV même en anglais).
Pour pas qu'on dise que je suis un flemmard je vais quand même relire les 4 pages de ce sujet 
Encore une petite question : dans l'errata officiel, il propose de commencer la partie avec le marché noir à 50 au lieu de 5. Faire cela ne rendrait pas cette ressource tout de suite moins intéressante ?
atropos dit:Encore une petite question : dans l'errata officiel, il propose de commencer la partie avec le marché noir à 50 au lieu de 5. Faire cela ne rendrais pas cette ressource tout de suite moins intéressante ?
Je trouve ça con aussi.
Oui, je trouve aussi cette suggestion peu intéressante. Qui va vouloir acheter à un tarif aussi élevé ? De plus, si les dés sont orienté sà la hausse, mécaniquement, cette valeur va baisser dès le début du jeu (règle du "rebond").
A moins que cette règle ne soit présente pour contraindre ceux qui veulent orienter leur cargaison vers la contrebande de gnôle à placer leurs dés à la baisse (afin d'en acheter à moindre coût) et ainsi s'opposer d'entrée de jeu à ceux qui jouent le cours des marchandises légales à la hausse. Dans ce cas, cela peut se justifier. (contrebande de gnôle et marchandises légales n'auraient pas les mêmes rythmes de progression : là où l'une doit baisser pour être achetée, la valeur de l'autre doit progresser pour faire du profit à la vente, et ce toujours à contre temps l'une de l'autre).
N'en reste pas moins que ce prix est prohibitif. Commencer avec un prix médian serait plus justifié.
Je reste cependant dubitatif. Je l'essaierai peut-être lorsque j'aurai fait davantage de parties avec les règles officielles.
ah non cette regle et pas du tout stupide, elle evite même d'utiliser un petite glich en debut de partie pour gagner tres rapidement, hier partie a 4, j'ai gagner la partie en 30 minutes, je m'explique, debut de partie, je choppe 4 cargaison de gnole bien sur les autre d'autre marchandise ensuite tout le monde lors des investissements monte les prix sauf moi qui en baisse 3, ce qui fait monter les prix de la gnole a 50
tour suivant je vends tout ca rapport 200 PG que je transforme pour faire avancer mon pion sur la piste de la guilde ( 40 place car regle rapide 5 par case ).
Tour suivant j'attaque un vaisseau qui avait fait une augmention de +2 en combat, je me fait detruire, je recupere 10 par joueur car plus d'or, je fais quelques echanges de marchandise et c'est plié.
Enfin bon maintenant c'est mon avis hein 
Non non, ce n'est pas stupide comme ajustement.
Et ça oblige tout le monde à ajuster le marché en conséquent pour pouvoir acheter de la gnôle à un prix décent.
kassthefelon dit:ah non cette regle et pas du tout stupide, elle evite même d'utiliser un petite glich en debut de partie pour gagner tres rapidement, hier partie a 4, j'ai gagner la partie en 30 minutes, je m'explique, debut de partie, je choppe 4 cargaison de gnole bien sur les autre d'autre marchandise ensuite tout le monde lors des investissements monte les prix sauf moi qui en baisse 3, ce qui fait monter les prix de la gnole a 50
tour suivant je vends tout ca rapport 200 PG que je transforme pour faire avancer mon pion sur la piste de la guilde ( 40 place car regle rapide 5 par case ).
Tour suivant j'attaque un vaisseau qui avait fait une augmention de +2 en combat, je me fait detruire, je recupere 10 par joueur car plus d'or, je fais quelques echanges de marchandise et c'est plié.
Enfin bon maintenant c'est mon avis hein
Rejoue comme ça, tu verras que tes potes feront pas la même erreur (équilibrage du marché ou ils vont venir te poutrer ). Je me suis envolé auscore à la dernière partie, je peux te dire qu'on jouait la gagne et que du coup on m'a bien fighté et après faut remonter la pente ( réparation, équipage ect...) . J'ai d'ailleurs perdu de peu grâce à ce rééquilibrage des forces et scores.
oui, oui je comprend ton point de vue sauf que avec 40 sur l'echelle de la guilde des le 1er tour il me manque plus que 10 points, même si quelqu'un vient me fight voir me poutre je commencerai toujours avec 20 GP + l'aumone donc 10 par joueurs = 50 et si même a ce tour il revienne me fight je perd 25 donc je fait un saut de 5 sur l'echelle , il me manquera plus que 1 tour pour gagner... et vu que le prix de la gnole est devenue trop chere personne ne peux retenter le coup apres ca.. sauf attendre 2 tour qu'elle baisse, le truc c'est que je marque 40 points sur l'echelle des le 1er tour, c'est quasiment pas rattrapable avant 3 ou 4 tours, et a ce niveau la j'aurai deja gagné.
Sauf erreur, l'argent que te donne les autres joueurs c'est que dans le cas où il ne t'en reste pas.
1ère partie à 2 pour moi hier soir : clairement on s'est vraiment bien amusé
C'est effectivement un jeu de prise de risque (prise de décision face au rapport bénéfice/risque) et on ne planifie donc pas ses coups 3 tours à l'avance. Bon, une fois cela accepté, on est face à une très bonne expérience ludique avec un thème très présent. Et ça j'aime. Jouer les éboueurs des villes quand on a plus un ronds ou fleurter avec le danger en embrassant une carrière de pirate de l'air, j'adore !
L'aléatoire est bien présent de part les cartes Vent du Destin mais reste facilement gérable avec un Bosco parmi son équipage et en limitant les actions illégales. Et puis j'aime vraiment le principe du "Pas vu, pas pris. Pris, pendu" quand on se balade avec de la gnôle à bord :p
Concernant la phase du Conseil de la Guilde ont a eu finalement peu d'interaction mais je suppose qu'avec plus de joueurs, ça doit parlementer sévère !
... et donc faire exploser la durée du jeu, car juste à 2 et avec la variante "partie rapide - 3,5,10", on est resté autour de la table 2h30 (mais on a pas vu le temps passer ).
Encore un point que ma compagne a fortement apprécié : les actes de piraterie sont sévèrement réprimés. Une fois l'étiquette "recherché" apposé sur notre navire, la partie se corse réellement (note pour moi même et pour plus tard : racketter de 200PG mini ). La guerre n'est pas forcement la meilleur solution (je souligne ce point, car elle a eu une expérience difficile à ce propos autour d'un Serenissima ^^)
Enfin, j'ai également réfléchi à cette histoire de tonnal de gnôle à 50PG au lieu de 5 en début de partie. Et en effet c'est peut être une bonne idée.
D'un côté "roleplay" déjà, car son cours est inverse à celui des marchandises légales (quand tout augmente, le marché noir prospère, c'est logique). Et également d'un côté mécanique de jeu, car comme la souligné kassthefelon, acheter 4 tonnals à 5 PG pour les revendre le tour suivant à 25, 30 ou plus (car mécaniquement le cours de la gnôle augmentera suite au 1er tour) peu donner un avantage certain au joueur qui a eu un bon placement de départ. La durée d'une partie étant assez importante, la gnôle aura bien le temps de baisser, baisse qu'on pourra également anticiper pour faire un beau coup. Bref, prochaine partie le tonnal de gnôle sera à 50PG chez moi et on verra bien ce que ça donne !
fatmax66 dit:Sauf erreur, l'argent que te donne les autres joueurs c'est que dans le cas où il ne t'en reste pas.
Oui c'est exact sauf que dans mon exemple, j'avais tout investie dans l'echelle de guilde donc il ne me restait plus rien comme PG. Mais bon chacun joue comme il l'entend hein
Petit point de règle en passant : quand une carte d'équipage doit être défaussé lorsqu'elle est activée (comme Bosco par exemple), je suppose qu'elle ne retourne pas au trésor mais est définitivement écartée de la partie ?