Vous me donnez de plus en plus envi de le prendre celui là!
on est 6 à l'avoir essayé et 6 à adorer.
C'est le genre de post à ne pas lire... Raté! Il donne envie ce jeu...
Ouais...
Moi je craque (à la fin du mois 
)
(pas) Merci Fatmax !
Peu d'avis mais plutôt très positifs ... encore quelques retours dans ce style et je craque ^^
Pour ceux qui ont pu tester, pouvez-vous me donner un ordre de grandeur concernant la durée d'une partie ? Merci !
Je me réjouis de l'impact produit par ce jeu sur Fatmax, parce que je partage cet enthousiasme totalement. J'ai découvert là un jeu passionnant, très bien agencé et réglé, avec un thème très porteur et immersif de marchands dans un univers à la Jules Verne.
C'est un jeu très ouvert dans les actions, on a une grande sensation de liberté comme peut en avoir un bateau dans les nuages, on achète, on vend des marchandises, on engage des membres d'équipage pour se défendre, on joue les éboueurs du ciel pour débarasser les résidus de combustion du phlogiston (le gaz naturel du jeu), sans oublier de faire le plein ou d'en découdre, parfois, avec les autres joueurs, mais aussi avec les pirates ou les patrouilles de l'espace aérien si on est recherché (pour acte de piraterie).
Une part aléatoire dans le tirage de cartes évènements, ainsi que dans les dés, confère au jeu un côté hasardeux mais relativement limité selon les actions concernées.
J'ai bien apprécié la partie commune de fin de round qui définit la baisse ou la hausse du prix des marchandises, par un système très astucieux et tactique, et qui peut permettre d'influencer le marché.
Enfin comment ne pas passer sous silence le commerce prohibé de la gnole des pirates, dangereux mais potentiellement très rémunarateur.
Franchement, j'ai un très gros coup de coeur pour ce jeu (et pourtant des jeux j'en ai pas mal, bravo cet auteur italien inconnu pour moi), parce qu'il rassemble beaucoup d'éléments ludiques qui me sont chers, notamment encore une fois de par son thème digne des meilleurs romans d'aventures. Son graphisme façon vielles cartes et ses superbes figurines en résine (voir photo plus haut) parachèvent le plaisir...
Giludo dit:Je me réjouis de l'impact produit par ce jeu sur Fatmax, parce que je partage cet enthousiasme totalement.
Oui une place de choix dans ma ludo à présent !
atropos dit:Pour ceux qui ont pu tester, pouvez-vous me donner un ordre de grandeur concernant la durée d'une partie ? Merci !
Je dirais 45 minutes par joueurs.
fatmax66 dit:atropos dit:Pour ceux qui ont pu tester, pouvez-vous me donner un ordre de grandeur concernant la durée d'une partie ? Merci !
Je dirais 45 minutes par joueurs.
Merci
Ca donne quand même des parties assez longues à 5 ... il reste intéressant à moins ? Et en 1 contre 1 ?Au fait, la règle VF est dispo quelquepart ? Je n'arrive pas à mettre la main dessus :/
Pas encore essayé a deux mais compte tenu de la mécanique de jeu je pense que oui,aussi bon qu a plus je dirais.
C'est à 2 que j'y ai joué. Il est très bon aussi dans cette configuration. Il y aura sans doute moins de combats (et encore) car moins de cibles.
La bourse reste aussi tendue : il faut lancer 2 sets de dés supplémentaires afin de faire varier les marchandises, d'occuper des espaces... Autrement dit, il n'y aura pas, à 2 comme à plus, de contrôle de la bourse qui restera difficile à anticiper, ce qui ajoute de l'incertitude et du piment.
Donc, à 2 comme à plus, le plaisir est là. Ce jeu n'est pour l'instant pas trop calculatoire (en plus, limiter la réflexion à 2 minutes par joueur va dans le bon sens)
45mn par joueur !? presque 4h à 5 joueurs ?!
Je le teste pour la première fois ce soir à 4 ou 5 mais du coup j'ai peur ! 
Gaffophone dit:45mn par joueur !? presque 4h à 5 joueurs ?!
Je le teste pour la première fois ce soir à 4 ou 5 mais du coup j'ai peur !
La longueur des parties pourrait être le point noir du jeu en effet, encore que personnellement, je ne souffre pas de rester longtemps à table. Certaines actions sont très rapides, comme faire le plein de carburant ou collecter du minerai. La plus longue est celle qui consiste à commercer, car il y a plein de choses autorisées, autant de fois que désiré. D'où le chronométrage proposé par la règle.
Je précise que nous ne l'avons pas appliqué dans notre première partie en raison de la méconnaissance globale du jeu, car ça demande une certaine pratique des actions, pour simples qu'elles soient.
Un petit mot sur la règle : un modèle du genre, bien écrite, claire, illustrée par des exemples, le tout dans un vrai livret pratique à consulter.
A ce propos, l'auteur conseil, au moins pour débuter, ces variantes:
According to the official Faq & Errata published by FF, this is the way I personally play Sky Traders in about 2 hours with 2-3 players or 3 hours with 4-5 players.
1. Do not use the optional SHORTAGE & SURPLUS ROLLS (Official Rule).
2. Use the FAST GAME VARIANT (Official Rule): Blue Influence costs 3 GP; Yellow costs 5 GP; Orange costs 10 GP.
3. Use the VOLCANO VARIANT (House Rule): When a player dumps his sludge into the Volcano, he will receive a reward equal to 1GP for each discarded Sludge.
4. Use the BATTLE RULES VARIANT (House Rule)
- During the battle, a player adds the combat value of ALL the Crew Cards hired in his ship.
- The hold number of the Gunner is no more 4-5-6 but only 6.
- The reward of the pirate king (+5) is 50GP and not 100GP.
5. Use the WANTED TRADER VARIANT (House Rule): A destroyed player that owns one or more wanted tokens doesn't receive Insurance and Charity payment.
Sans avoir lu les règles, je dois bien avouer que cela m'inspire peu ^^ A vous qui avez déjà quelques parties dans les pattes, est-ce que ces propositions "d'adaptations" vous paraissent intéressantes ?
1. Do not use the optional SHORTAGE & SURPLUS ROLLS (Official Rule).
Je ne vois pas vraiment de quoi il veut parler. Si les règles additionnelles sont celles de la cité duale et du volcan, je trouve dommage de ne pas les laisser telles quelles.
2. Use the FAST GAME VARIANT (Official Rule): Blue Influence costs 3 GP; Yellow costs 5 GP; Orange costs 10 GP.
Cette version courte est meilleure que celle que la règle propose (cf 5 PG par niveau d'influence). En effet, les derniers niveaux sont tout de même plus difficiles à atteindre, puisque coûtant 10 PG chacun, ce qui évite au joueur ayant fait dans le tour une bonne vente de plier la partie en achetant une vingtaine de niveaux d'influence d'un coup, voire plus. Ainsi, la fin du jeu se prépare sur un peu plus de tours et récompense davantage les investissements.
3. Use the VOLCANO VARIANT (House Rule): When a player dumps his sludge into the Volcano, he will receive a reward equal to 1GP for each discarded Sludge.
Je préfère la règle à cette proposition. Je m'explique : lorsqu'un joueur souhaite se débarasser du résidu dans le volcan, il ne peut rien faire d'autre, puisque cela se fait après s'être déplacé. Or, le volcan n'est pas une cité. La seule action possible est donc de balancer le résidu. Le joueur ne pourra ni acheter ni vendre de marchandises, d'équipage, de carte,.... Il prend donc du retard. Ne gagner que 1 PG par baril, comme le suggère cette variante, risque de réduire l'attrait du résidu qui permettait de gagner 2 fois des PG (une fois au chargement, une fois au déchargement dans le volcan uniquement). Ou alors, il faut que chaque baril balancé dans le voclan rapporte entre 2 et 3 PG (cela évitera les gros gains sur un jet chanceux mais restera toujours intéressant comme seule action).
4. Use the BATTLE RULES VARIANT (House Rule)
- During the battle, a player adds the combat value of ALL the Crew Cards hired in his ship.
- The hold number of the Gunner is no more 4-5-6 but only 6.
- The reward of the pirate king (+5) is 50GP and not 100GP.
Je ne peux pas me prononcer pour les 2 premiers items, nous ne nous sommes pas encore battus dans ce jeu. Le 2e item signifie que le canonier (carte à usage unique) ne pourra être placé que dans la cale 6, ce qui réduit son importance.
En ce qui concerne la récompense, je trouve dommage de la baisser car le pirate légendaire est tout de même difficile à battre dans le cadre de la règle de base : il a un modificateur de +5 alors que le modificateur maximum de notre équipage est de +3 (lieutenant ou canonier). Il y a un gros risque à attaquer ce pirate. Il faut donc récompenser la témérité avec la récompense initiale de 100PG.
5. Use the WANTED TRADER VARIANT (House Rule): A destroyed player that owns one or more wanted tokens doesn't receive Insurance and Charity payment.
C'est violent. Pas sûr que cela encourage la piraterie ou la contrebande. Lorsqu'un navire est détruit, le joueur recommence avec le set de départ + la moitié de ses PG (assurance) ou 10 PG donnés par chacun de ses adversaires (charité). Il perd toutes ses marchandises, améliorations, cartes d'équipage... Il est donc bien fragilisé. Je pense que l'assurance doit jouer, pour éviter de trop l'enfoncer, mais pas la charité (ce qui serait normal : pourquoi aider quelqu'un qui nous aurait rançonné ?).
@Warlath1 : merci pour tes commentaires, et du coup je viens d'aller voir la FAQ et errata sur le site de FFG, il y a pas mal de choses intéressantes.
Toutefois, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le volcan, lorsque tu écris que la seule action que l'on peut faire est de se débarasser des résidus.
Si l'on considère que cette action est la n°3 de la phase du joueur (se débarasser de la cargaison), il lui reste la possibilité de de faire une action officielle B, C ou D, seule l'action A commercer lui est interdite, non ? Nous l'avons joué ainsi en tout cas.
Je m'étais mal expliqué. 
Si on jette le résidu dans le volcan, il faut ensuite passer à l'étape 4. Or, dans cette étape, un certain nombre d'actions sont impossibles si on s'est arrêté sur le volcan :
- commercer ne se pratique que dans une cité (donc ni vente, ni achat, ni enrôlement, ni réparation). (je te rejoins donc sur l'action A)
- collecter le minerai ne se pratique que dans une cité (donc ni le volcan, ni les terres volantes) (action B)
Il ne reste que :
- exploiter les nuages (donc récolter du phlogiston) (action C)
- attaquer un autre vaisseau (s'il y en a un) (action D)
Donc certaines actions sont effectivement possibles, mais ce sont, pour moi, des actions "de secours" (elles ne permettent pas de préparer une vente qui est tout de même le moteur du jeu). Jeter le résidu dans le volcan reste contraignant (et heureusement tout de même, afin de coller à l'histoire).
Au passage, je viens de jeter un oeil à l'errata et le passage concernant les règles de l'investissement m'a intéressé, notamment le fait de pouvoir placer plus de dés que d'emplacements pour chaque marchandise. C'est une bonne précision car parfois des joueurs ne pouvaient placer de dés car tous les emplacements étaient occupés. Maintenant, c'est possible et, même s'ils ne comptent pas, il sera possible d'éviter de neutraliser une progression. Ainsi, il sera possible de placer un 6 à la baisse et 3 à la hausse au lieu de les répartir 2-2.
Oui,l errata suscité est bienvenue.
en ce qui concerne les variantes je trouve que la nouvelle piste score intéressante. 1gp pour le volcan c est naze et baisse l intérêt de la chose et le fun d un gain potentiellement élevé. Additionner l équipage creuse le différentiel quand on en perd avec une cale et condamne la victime a subir les rounds suivants...bref je trouve rien qui serve vraiment le jeu.
Etonnant de voir comme il n'a pas été apprécié outra atlantique alors que ça a l'air d'être un jeu où le hasard a une place prépondérante si je ne me trompe...
lilajax dit:Etonnant de voir comme il n'a pas été apprécié outra atlantique alors que ça a l'air d'être un jeu où le hasard a une place prépondérante si je ne me trompe...
Importante oui, prépondérante non. La stratégie paie. Après y a des bonnes critiques aussi.
Warlath1 dit: Maintenant, c'est possible et, même s'ils ne comptent pas, il sera possible d'éviter de neutraliser une progression. Ainsi, il sera possible de placer un 6 à la baisse et 3 à la hausse au lieu de les répartir 2-2.
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire, peux-tu en dire plus.
A mon sens, si sur la classe 6 par exemple, tu as 2 dés à gauche et 4 à droite, la progression est neutralisée puisqu'on en compte que deux de chaque côté. Et même si un dernier joueur ajoute un dé à gauche ça ne changera rien pour la classe 6.
L'influence se fera en revanche au niveau du phlogiston et de la gnole.