High Frontier me fait grave de l'oeil.
Neanderthal aussi, de par son thème, même si l'aléatoire dont parle Loïc me refroidit un peu...
Lapinesco dit :Merci à vous 2 !
j'ai Récupèré Neanderthal, Pax Pamir et High frontier !
cet aprem solo du premier ou tours de chauffe en duo du 3eme :)
miam miam
Sur une première partie de High Frontier, si je puis me permettre, essayez juste de partir dans l'espace dès que vous pourrez sans attendre la fusée ultime (qui n'arrivera jamais de toute manière). Ensuite baladez-vous, essayez d'atterrir, de ravitailler, etc.
A noter que quand Loic et moi on parle de High Frontier, on se réfère à la boite de base + la première extension. Petite paranthèse, Eklund avait d'emblée conçu son jeu dans cette intégralité et ce sont, entre autres, ses amis chercheurs de la NASA qui ont participé au développement et test du jeu qui lui ont conseillé de le "couper en deux" afin d'en faciliter l'accès. C'est rigolo car aujourd'hui on rajoute (extensions, goodies) plus qu'on ne retranche...
En complément de mon message ci dessus il est important de souligner qu'High Frontier est un jeu extrêmement moyen à 2 joueurs (sauf pour l'initiation) tant le système d'enchères pour l'acquisition des technos prend tout son sel et intérêt à plus. High Frontier est optimal à 3 ou 4 joueurs.
Lapinesco dit :Merci à vous 2 !
j'ai Récupèré Neanderthal, Pax Pamir et High frontier !
cet aprem solo du premier ou tours de chauffe en duo du 3eme :)
miam miam
Je suis très intéressé par tes retours sur Neanderthal!
J'ai Greenland sur ma wishlist depuis sa sortie, mais je n'ai jamais franchi le cap: les règles m'ont donné la nausée!
Car la constante des jeux d'Eklund (enfin ceux que j'ai pu essayer) c'est quand même des règles cauchemardesques!
Certes tout y est, mais les renvois de paragraphes incessants (et plus globalement leur agencement) rendent leur apprentissage particulièrement pénible. Même leur rédaction est...atypique!
High Frontier reste cependant un de mes meilleurs souvenirs autour d'un plateau, une expérience magnifique.
Mais l'investissement pour dompter la bête est tel que c'est un jeu qu'il faut pouvoir sortir régulièrement.
D'ailleurs, je t'invite à te pencher sur les tutos de Barney (sur BGG) qui a fourni un travail colossal pour rendre le jeu plus accessible.
Einherjer dit :la constante des jeux d'Eklund (enfin ceux que j'ai pu essayer) c'est quand même des règles cauchemardesques!
Certes tout y est, mais les renvois de paragraphes incessants (et plus globalement leur agencement) rendent leur apprentissage particulièrement pénible. Même leur rédaction est...atypique!
High Frontier reste cependant un de mes meilleurs souvenirs autour d'un plateau, une expérience magnifique.
Mais l'investissement pour dompter la bête est tel que c'est un jeu qu'il faut pouvoir sortir régulièrement.
D'ailleurs, je t'invite à te pencher sur les tutos de Barney (sur BGG) qui a fourni un travail colossal pour rendre le jeu plus accessible.
+10000. Impossible de dire mieux.
Barney, avec qui j'ai eu le plaisir de jouer 2 fois à High Frontier 
, a fait un travail fabuleux et au combien utile pour franchir le cap/accélérer la découverte et l'immersion.
au cas où ...
Vidéos de partie de Greeland - Néanderthal et Bios Megafauna ( les Pax sont aussi dispo )
https://www.youtube.com/watch?v=hqq-AlM-8l4
https://www.youtube.com/watch?v=D3ygkYOPTRo
https://www.youtube.com/watch?v=sE1mY3V1_Tc
J'ai joué à High frontier, origins et pax porfiriana. (J'ai aussi lu les règles de greenland sans y jouer)
Même constat de mon coté pour les 3
- Règles absolument imbuvable
- Thème de folie, super bien rendu
- Mécaniquement il y a de la recherche et des tentatives d'innovation
- Dans les faits y toujours des trucs bancal et ça bloque :
exemple :
Dans origines on se retrouve à devoir réussir un lancé de dés pour continuer à jouer. ça peut durer plusieurs tours.
Dans High Frontier, 2 joueurs peuvent se mettre d'accord pour obtenir ce qu'ils veulent comme carte pendant que les autres sont dans l'espace.
Dans pax porfiariana on s'est retrouvé dans une config ou il n'y a avait aucune carte intéressante à acheter et d'ailleurs plus rien à faire... On avait tous des revenu, pas de raisons de construire plus, juste à attendre les cartes permettant de gagner mais qui n'arrivait pas puisque personne n'achetait...
benben dit :Dans High Frontier, 2 joueurs peuvent se mettre d'accord pour obtenir ce qu'ils veulent comme carte pendant que les autres sont dans l'espace.
??? Cela fait un petit moment que je n'y ai pas joué mais dans mes souvenirs, tu peux continuer à acquérir des brevets (pour peu que tu ne sois à la limite autorisée) pendant que ta fusée est en vol. Ce que tu ne peux pas, c'est envoyer une autre fusée en orbite mais rien ne t'empèche de continuer à participer aux enchères sur les nouveaux brevets. Faudra que je vérifie mais en une bonne quinzaine de parties cela ne m'avait jamais sauté aux yeux.
Bonjour,
Je suis totalement "moubourré" par les SMG.
J'avoue que je me tenterais bien Greenland et Pax Pamir.
Or sur le site de SMG, aucun des deux n'est (plus) en vente.
J'assume ma naïveté sur les dispos/pas dispos, quelqu'un peut m'éclairer sur comment les trouver en neuf (voire en occaz - j'ai vu du Greenland sur Okkazeo)
Merci
Pourquoi ne pas partir sur Neandhertal (reboot de greenland) ?
Oh j'ai pas de réticence particulière, mais c'est l'univers qui m'a fait "choisir" Greenland.
Mais que ce soit Greenland ou Neanderthal, point de dispo sur le site de SMG, non ?
Je n'ai pas verifié :(
si tu es sur Paris, je peux te preter le mien si tu veux.
Je vois qu'ici, c'est le clan des sages.
Les vétérans du cube bien lourd qui recherchent des expériences ludiques hors du commun.
Je n'ai jamais osé me procurer un seul jeu de SMG. De par la lourdeur des règles sans doute.
Le seul auquel je pourrais avoir le courage de m'y mettre est certainement High Frontier. De par le thème qui passerait mieux auprès du groupe, et de l'envie de s'y investir.
Lapinesco dit :Je n'ai pas verifié :(
si tu es sur Paris, je peux te preter le mien si tu veux.
C'est fort sympathique, mais je suis de Bordeaux, ça fait un peu loin.
Heureusement, il y en a quelques uns (Greenland) à vendre sur Okkazeo accessible pour moi.
Mais vu que je tiens un connaisseur, quelles différences notables en Greenland et Néanderthal au-delà du thème, on a de gros changements en terme de gameplay ? (Je ne me suis pas du tout renseigné sur Néanderthal).
Et concernant Pax Pamir, il a disparu des radars on dirait, SMG vend Pax Renaissance en ce moment.
Tasmat dit :Lapinesco dit :Je n'ai pas verifié :(
si tu es sur Paris, je peux te preter le mien si tu veux.C'est fort sympathique, mais je suis de Bordeaux, ça fait un peu loin.
Heureusement, il y en a quelques uns (Greenland) à vendre sur Okkazeo accessible pour moi.
Mais vu que je tiens un connaisseur, quelles différences notables en Greenland et Néanderthal au-delà du thème, on a de gros changements en terme de gameplay ? (Je ne me suis pas du tout renseigné sur Néanderthal).
Et concernant Pax Pamir, il a disparu des radars on dirait, SMG vend Pax Renaissance en ce moment.
Oula non moi je ne suis pas du tout un expert, j'ai découvert ce nouveau sentier ludique (d'où mon enthousiaste lors de la création de ce même sujet).
Je suis bien incapable de te lister les différences, mais il y a des experts SMG ici, ils vont débouler :)
Oh je suis dans le même cas que toi.
J'ai été attiré pour l'univers, la démarche, etc. mais je suis un pur néophyte.
J'ai juste envie de plonger dedans sans faire du P'n'P ou du décorticage de règles ^^
Je vais attendre l'arrivée de l'escouade alors :D
Au niveau de la chasse, aucune différence, quasiment, entre Neanderthal et Greenland. Les différences se situent :
1/ Le refroidissement : à Néanderthal, glaciation du milieu naturel qui "disparait" et migration des animaux concerné. A Greenland, les animaux restent mais leur chasse est plus compliquée
2/ Géographiquement, le Sud et le Nord sont sépararées et il faut avoir des traineaux pour aller dans l'autre région. Inexistant à Néanderthal où tout est accessible.
3/ Les filles sont présentes dès le début de la partie à Greenland, elles "s'acquièrent" à Néanderthal dans une énchère de début de tour qui a lieu à chaque tour. A Greenland, l'enchère n'a lieu que si des bateaux de ressources arrive au Groënland.
4/ A Neanderthal, on fait évoluer son cerveau, ce qui donne de nouvelles capacités à la tribu : tant que le cerveau n'est pas suffisamment évolué, on en chie.
5/ A Greenland, on peut coloniser le nouveau monde, mais ça fait des chasseurs en moins.
Voilà, à la louche, les différences entre les deux. Je manque de recul sur Greenland pour pouvoir bien les comparer en terme de gameplay.
Perso, j'ai découvert le monsieur avec Higj Frontier, un OVNI incroyable. J'ai poursuivi avec Pax Porfiriana, qui est pour moi une référence. Avec Pax Pamir, il offre une exéprience ludique plus accessible. Thématiquement moins fort, le jeu reste nettement plus accessible, principalement grâce à une ergonomie entièrement revu et largement supérieur à Porfiriana. Bios Megafauna est pour l'instant le seul qui m'a déçu : les idées sont géniales, mais l'agencement ne m'a pas convaincu. Je vais sûrement attendre la réédition, tellement les idées de base sont énormes.
Neanderthal est ultra moulax, mais j'ai des souvenirs de parties mémorables. J'adore même si on ne contrôle pas toujours grand chose. Moins convaincu par Greenland, car j'ai eu l'impression qu'une voix stratégique était supérieure et on a moins tripé sur les combats (et le dév du cerveau et l'éducation des filles sont vraiment énormes dans Neanderthal).
A la lecture des règles, j'ai très hâte de jouer à Pax Renaissance, qui a l'air énorme. Bios Genesir, j'ai pas encore commencé la lecture des règles, mais rien que le thème m'attire à fond.
Clairement, pour moi, l'un des auteurs majeurs des années 2010.
Merci Loic, ton point 4, c'est ce qui m'a fait craqué pour Neanderthal (je venais de terminer un livre de Jared Diamond en plus)
Merci pour ces retours :)
Mais un problème subsiste :
Greenland et Neanderthal ne sont pas disponible sur SMG et sur Philibert, as-tu un filon d'achat ?