Hé, je n'ai pas parlé des illustrations qui sont magnifiques ! Bon, plus ça va, plus je me dis que mon premier post aura été trop long. Mais globalement je ne reproche qu'une chose en fait (je regrette plutôt), c'est que les livrets ne soient pas composés différemment, heu, en fait c'est tout, mais c'est beaucoup. En fait, j'ai voulu être didactique, mais certains lecteur auront trouvé mon explication gonflée d'orgueil mal placée. Pffff… j'vais aller au lit tiens…
Chakado dit:... Personnellement, oui j'ai parfois eu des problèmes de lisibilité avec la typo choisie, particulièrement sur les noms propres....
Seul et unique point qui m'a aussi dérangé 2-3 fois. Les noms/prénoms sont british à souhait (normal me direz vous ) et pas facile des fois à s'y retrouver pour moi. Déjà que dans la vrai vie je suis une buse pour retenir le prénom des gens, là je suis obligé d'avoir une feuille de notes en plus que avec les prénoms des personnages suivi d'un mini résumé pour m'y retrouver. Sinon pour tout le reste je trouve que c'est impeccable .
wartistique dit: Mais prenons le bouquin lui-même. Quand tu lis un bouquin, par exemple et pour rester dans la même ambiance un Conan Doyle ou un Agatha Christie, tu le lis pendant des heures et tu es plongé dans l’histoire, totalement (enfin normalement) et pourtant le bouquin est imprimé, généralement, en noir sur fond blanc, avec une typo agréable à lire. L’immersion se fait par la lecture et ne nécessite pas un fond hyper-chargée ou une typo alambiquée. Alors je peux comprendre le cheminement hyper-tarabiscoté qui constitue à expliquer que pour éviter les divagations du regard le graphiste à opté pour ces choix, mais à mon sens ce n’était pas les meilleurs à prendre.
Oui mais justement, dans un bouquin tu peux te permettre d'avoir 10 pages pour te mettre dans l'ambiance (150 si c'est du Tolkien). Ici il faut qu'au bout de la première ligne tu sois dedans (d'ailleurs la plupart des enquêtes commencent par "on se retrouve autour de la cheminée de Sherlock qui se la pète grave en nous faisant passer pour des blaireaux car il a déjà résolu l'énigme"). On est dans un jeu, l'immersion passe par le journal jauni, la police (même si je dois reconnaitre que certaines majuscules se ressemblent pas mal), et ils ne peuvent pas se permettre de mettre 10 pages d'ambiance. J'en suis à sept ou 8 enquêtes (plus celles faites en doubles en tant que narrateur), jouées seul ou à plusieurs (environ une quinzaine de personnes ont touché au jeu). Personne ne s'est jamais plaint de rien (hormis de la difficulté). Sur ces 15 personnes: 12 ont adoré le jeu (trois l'ont acheté du coup), 1 a dit "cool mais je n'y rejouerai pas plus que ça", une autre pour qui ce n'était clairement pas sa tasse de thé ("mais on se fait chier à chercher ces putains d'indices", la dernière hyperactive n'a pas pu accroché suffisamment longtemps. Pourtant la typo n'a jamais rebuté qui que ce soit (le plan un peu plus, à la fin on le regarde presque plus). Au contraire, la plupart l'ont trouvé cohérente au thème du jeu...
Bonjour, En tout cas puisqu'il faut une confirmation officielle je confirme que cette police a été prévue pour qu'on évite par erreur de se spoiler en lisant les paragraphes d'à côté, ce qui est le problème majeur de SHCD. Je n'accuse pas les gens de tricher bien sûr, simplement votre cerveau va très vite pour former des mots. J'ai moi même énormément joué à l'ancienne version et il m'est arrivé maintes et maintes fois de voir involontairement des trucs que je n'aurais pas du voir. A mon sens, cela gâche l'enquête bien plus gravement q'une lecture un peu plus difficile (et pas dramatiquement, puisque ce post est le premier sur ce sujet en 5 ans). Avec une police plus difficile à lire "instantanément", votre cerveau va mettre quelques microsecondes de plus à former des lettres et des mots. Quand vos yeux dériveront (inévitablement), ça diminue drastiquement les spoils. Parce qu'en arial par exemple, c'est un peu comme de lire 2 chapitres en 1 ! Nous avons beaucoup travaillé pour gêner la lecture parasite sans trop gêner la lecture directe (police/fond), mais il n'y a pas de miracle possible on ne peut pas baisser l'un sans l'autre. Cela dit nous réfléchissons actuellement à un relooking du jeu et ce sera donc l'occasion de faire de nouveaux essais.
Sympa le retour officiel ! Je comprends désormais qu'il y a eu un énorme boulot sur l'équilibre police/fond, que je n'avais pas perçu. Mes regrets initiaux restent intacts, mais il y a donc une raison éditoriale. Ce serait un vrai challenge de réussir à trouver d'autres solutions. Un challenge passionnant. Merci encore.
Karis dit:Bonjour, En tout cas puisqu'il faut une confirmation officielle je confirme que cette police a été prévue pour qu'on évite par erreur de se spoiler en lisant les paragraphes d'à côté, ce qui est le problème majeur de SHCD. Je n'accuse pas les gens de tricher bien sûr, simplement votre cerveau va très vite pour former des mots. J'ai moi même énormément joué à l'ancienne version et il m'est arrivé maintes et maintes fois de voir involontairement des trucs que je n'aurais pas du voir. A mon sens, cela gâche l'enquête bien plus gravement q'une lecture un peu plus difficile (et pas dramatiquement, puisque ce post est le premier sur ce sujet en 5 ans). Avec une police plus difficile à lire "instantanément", votre cerveau va mettre quelques microsecondes de plus à former des lettres et des mots. Quand vos yeux dériveront (inévitablement), ça diminue drastiquement les spoils. Parce qu'en arial par exemple, c'est un peu comme de lire 2 chapitres en 1 ! Nous avons beaucoup travaillé pour gêner la lecture parasite sans trop gêner la lecture directe (police/fond), mais il n'y a pas de miracle possible on ne peut pas baisser l'un sans l'autre. Cela dit nous réfléchissons actuellement à un relooking du jeu et ce sera donc l'occasion de faire de nouveaux essais.
Abuzeur dit:Ca n'empêche pas de la proposer en complément. Et il y a au moins un smartphone par groupe de joueur je pense.
Nous n'avons pas les droits pour la version électronique de toute manière. C'est détenu par la compagnie qui avait sorti le jeu sur Sega. Et a lecture sur smartphone, c'est pas le pied...
wartistique dit:Sympa le retour officiel ! Je comprends désormais qu'il y a eu un énorme boulot sur l'équilibre police/fond, que je n'avais pas perçu. Mes regrets initiaux restent intacts, mais il y a donc une raison éditoriale. Ce serait un vrai challenge de réussir à trouver d'autres solutions. Un challenge passionnant. Merci encore.
Abuzeur dit:Ca n'empêche pas de la proposer en complément. Et il y a au moins un smartphone par groupe de joueur je pense.
Nous n'avons pas les droits pour la version électronique de toute manière. C'est détenu par la compagnie qui avait sorti le jeu sur Sega. Et a lecture sur smartphone, c'est pas le pied...
scand1sk dit:Bon, pour l'immersion et le côté plus adulte on repassera…
Pour le côté adulte il y a longtemps que c'est râpé, tu sais bien que les amateurs de jeux de société sont des ados attardés complètement immatures. Sinon je connais deux joueurs qui ont effectivement du mal avec la police du texte, l'un d'entre eux ayant même assez vite mal à la tête. Par contre les deux portent des lunettes, peut-être y-a-t-il un rapport.
Pour le coup, c'est vrai qu'un format A5, en plus d'être plus esthétique, devrait aider à limiter l'aspect "oups, j'ai lu le paragraphe d'à côté", puisque moins de paragraphe par page. Personnellement, et comme d'autres ici, j'ai eu parfois quelques problèmes à la lecture de noms propres, mais pas de problème de lisibilité à part ça, et c'est vrai que le fait de devoir se "forcer" un peu à lire une typo scripte permet de se concentrer sur son paragraphe. Si j'avais un souhait à faire par rapport à la mise en page des livrets, ce serait plutôt de mieux séparer les différents quartiers (SO/NO/SE/NE/Autres). Personnellement, les rares fois où je me suis "spoilé" quelque chose que je n'aurais pas dû lire, ce n'est pas en lisant un paragraphe, c'est en cherchant le paragraphe dans le livret...
Lazuli dit:Pour le coup, c'est vrai qu'un format A5, en plus d'être plus esthétique, devrait aider à limiter l'aspect "oups, j'ai lu le paragraphe d'à côté", puisque moins de paragraphe par page. Personnellement, et comme d'autres ici, j'ai eu parfois quelques problèmes à la lecture de noms propres, mais pas de problème de lisibilité à part ça, et c'est vrai que le fait de devoir se "forcer" un peu à lire une typo scripte permet de se concentrer sur son paragraphe. Si j'avais un souhait à faire par rapport à la mise en page des livrets, ce serait plutôt de mieux séparer les différents quartiers (SO/NO/SE/NE/Autres). Personnellement, les rares fois où je me suis "spoilé" quelque chose que je n'aurais pas dû lire, ce n'est pas en lisant un paragraphe, c'est en cherchant le paragraphe dans le livret...
Le problème du format A5 est qu'on est physiquement limité à 60 pages pour ce genre de fascicules. Certaines enquêtes font plus de 40 pages en A4 donc on ne tient pas en A5 à moins d'écrire plus petit (et ça on ne veut pas). Après effectivement bonne idée : vous pouvez faire part de vos remarques sur ce que vous ne toucheriez absolument pas et ce que vous amélioreriez. Je ne dis pas qu'un relooking arrivera vite, mais si on le fait, autant faire des choix qui contenteront tout le monde. Je ne vais pas tout commenter, c'est juste par curiosité je vous préviens mais de bonnes idées peuvent surgir et je n'ai pas envie de toucher à ce que vous aimez. Première chose : on songe à agrandir un peu l'annuaire (A5 justement c'est plus "réaliste" mais c'est dur à lire pour certains)...
Karis dit:Après effectivement bonne idée : vous pouvez faire part de vos remarques sur ce que vous ne toucheriez absolument pas et ce que vous amélioreriez. Je ne dis pas qu'un relooking arrivera vite, mais si on le fait, autant faire des choix qui contenteront tout le monde.
Chouette, il se trouve que j'ai quelques idées sur la question.
) et pas facile des fois à s'y retrouver pour moi. Déjà que dans la vrai vie je suis une buse pour retenir le prénom des gens, là je suis obligé d'avoir une feuille de notes en plus que avec les prénoms des personnages suivi d'un mini résumé pour m'y retrouver.
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