[sherlock holmes] 2é enquête le vieux soldat [!!SPOILER !!!]

[Sherlock Holmes - Détective Conseil]

Salut,

Bon on vient d'achever la 2é enquête à l'instant.

On est parti assez vite sur l'ambassade de France (Gerade) puis on a embrayé sur l'affaire des freres MAtin (on avait bien repéré que Pierre était mort et que donc le "maitre chanteur" était forcément qq un d'autre) puis - sur les adresses données au réceptionniste on est remonté à Cabot.

Mais là, pas moyen de creuser plus avant et il manquait quand mm quelques éléments pour l'accuser, même si à la limite son majordome aurait pu être l'assassin. On a perdu 1 ou 2 coups avant de trouver dans le journal l'endroit ou jouait Arnaud et par là dénouer les fils.

On n'a heureusement pas perdu de temps sur la Tantine ni sur la la piste Fitsh.

Au final :
* 70 points sur les principales. On n'a pas fait la bonne déduction pour Wellington. Pour nous c'était le meurtrier qui avait tourné la figurine et cela confirmait la piste "française".
* 30 points sur les secondaires : on avait l'histoire Cabot / Matin mais pas l'histoire du gars qui arrive en retard
* 12 pistes - 4 pour Holmes soit -40 points pour un total de 60 pts.

On s'est régalé une nouvelle fois, peut-être plus encore que la première fois (le contexte de l'enquête, probablement).

Par contre il nous semble avoir relevé 2 petits "bugs" (le premier assez gênant):

* sur les lieux du crime, on a été très intrigué par la date de RV fixé par "Pierre" Matin (le 11 Aout) qui parait bien loin du déroulement de l'enquête (le 11 juin), surtout quand on apprend que les premiers contacts ont lieu en mars. On a bcp spéculé sur le fait que cette date était super éloignée et du coup ça collait pas trop avec les 5000 livres que voulait payer l'éditeur le jour même.

=> la date du RV est probablement plutôt le 11 juin, pas aout

* sur la solution, on parle du Times du 10 Aout au lieu du 11 juin (ce qui conforte l'idée d'un bug - changement de date qui n'a pas été opéré partout)

Effectivement mea culpa. On a déplacé cette enquête au dernier moment et cela nous a échappé.

ReiXou dit:
* 30 points sur les secondaires : on avait l'histoire Cabot / Matin mais pas l'histoire du gars qui arrive en retard

Le type qui arrive en retard à son travail, c'est une question qui date de la première édition, que j'ai laissée, mais qui me semble quasi-impossible à trouver. Le type est arrivé en retard parce qu'il avait acheté un cadeau à sa femme. Pour le comprendre, il faut déduire par quel chemin il est arrivé ce jour là, chercher dans l'annuaire la seule boutique de cadeau qui se trouve dans le secteur, et allé y faire un tour pour voir ce qu'il à acheté... un peu rude.
ReiXou dit:
Par contre il nous semble avoir relevé 2 petits "bugs" (le premier assez gênant):


Effectivement, explication plus complète du pourquoi de ces bugs dans l'autre sujet

On a déduit qu'il était allé chercher un cadeau à sa femme en allant chez lui (26 NO), sa femme nous apprend qu'elle lui a fait un cadeau pour leur 10 ans de mariage (on ne savait pas ce qu'il avait acheté ni où).
Par contre, après avoir ignoré la piste de la Tontine, on est allé voir les 2 personnes ayant un billet et qui habite en NO (au Nord de l'hôtel).

Dans un sens on a fait mieux que Holmes, on a résolu 2 meurtres et un vol en répondant juste à toutes les questions, mais en 15 étapes, ce qui fait un score de 85.

C'est un peu énervant de trouver l'article seulement à la fin, alors qu'on est allé à l'ambassade en 2ème étape, car avec cet article on a résolu le puzzle en 3 étapes supplémentaires.

Juste pour signaler ce qui me semble être une autre petite coquille.

Le valet de Armstead s'apelle David Sennet dans le livret.

Pourtant dans l'annuaire, c'est Donald Sennet.

Autre détail curieux, l'assassin, Phillip ARNEAU est français. Pourquoi son prénom est-il orthographié à l'anglaise?

Sinon, on a bien galéré : 22 pistes suivies pour un total de 10 points. Holmes est beaucoup trop fort pour nous. un très bon moment de passé malgré tout, même si on s'en veut un peu d'avoir été aussi mauvais...

Alors qu'on avait bien réussi la première, on est passé complétement à côté sur la seconde. On a pas du tout vu Arneau et on est complétement passer à côté simplement car une vengeance de sa liaison française plus de 30 ans après les faits ne nous semblez pas crédible et que rien ne nous indiquez un coupable mais on est pas allé au théâtre.

Si tu pars sur un crime en rapport avec ses nombreuses liaisons, tu vas voir les journalistes de la presse à scandale pour creuser et on t'indique une affaire à scandale ayant été étouffée, et en suivant cette piste, tu tombe sur Arnaud, même si ça fait beaucoup de pistes en plus.

C'est comme ça que j'ai trouvé la solution (sans la signification de la figurine), ne voyant pas non plus l'intérêt d'aller au spectacle.

Davvvv dit:Juste pour signaler ce qui me semble être une autre petite coquille.
Le valet de Armstead s'apelle David Sennet dans le livret.
Pourtant dans l'annuaire, c'est Donald Sennet.

C'est qu'il ne s'agit probablement pas de la même personne

Autre détail curieux, l'assassin, Phillip ARNEAU est français. Pourquoi son prénom est-il orthographié à l'anglaise?


Les mystères de l'écriture... C'était déjà comme ça dans la première version, et il n'y a pas trop d’intérêt à le changer.



Autre détail curieux, l'assassin, Phillip ARNEAU est français. Pourquoi son prénom est-il orthographié à l'anglaise?

Les mystères de l'écriture... C'était déjà comme ça dans la première version, et il n'y a pas trop d’intérêt à le changer.


Perso cette orthographe anglaise nous a pas mal orienté pour trouver que c'est lui l'assassin. en fait au début, on pensait que c'était probablement le "fils" du général et que c'était fait exprès qu'il ait un nom anglais justement pour nous mettre la puce à l'oreille. Coïncidence.

Sinon, la date du 11 août au lieu du 11 juin nous a beaucoup perturbé (en nous faisant perdre au moins 10 pts :twisted: car du coup on s'est dit que ca n'avait pas de lien probablement avec l'affaire du 11 juin, et nous avons remis la miste Matin à plus tard).

On a quand même réussi avec un total de 75 pts (on n'a pas compris suffisamment clairement la raison du retournement de la figurine).

De notre côté, on a clairement écarté la piste matin à cause de la date. Je pense que sinon on plongeait dedans. Mais l'incohérence août/juin nous a fait balayer la piste direct.

Une fois que nous avons appris ( à l'ambassade il me semble ) que le général attendait des nouvelles cette semaine, on s'est un peu posé la question. On s'est mis à croire à une erreur d'édition. Et là, c'est le fait que le rendez-vous soit à 10h et donc à l'heure du crime et que donc le général n'aurait pas dû être chez lui mais à l’hôtel qui nous a fait renoncer une deuxième fois.

Bref, on a découvert André Matin dans les questions... un petit peu frustré.

Avec tout ça, le jeu ne nous a pas promené comme la première enquête faute d'avoir suivi cette piste à cause de la date.

Nous avons résolu le crime en 6 pistes ( le notaire et le légiste en trop ), marqués 60pts ( 70 - 10 ) faute d'avoir compris pourquoi la statuette était tournée ( plausible, logique, mais introuvable à notre sens )

Enfin, ce qui nous a fait le plus hésiter, c'est la piste Sennett car rien ne laissait croire qu'il était honnête et racontait la vérité. Nous avons donc vérifié que le général avait bien été tué à l'épée chez le légiste puis sommes allé chez le notaire pour chercher un mobile financier.

Comme c'était Lestrade qui était chez Holmes et pas son Sennett, nous avons trouvé étrange qu'il faille le croire sur parole et avons perdu du temps ainsi.

Un peu frustré à la découverte des questions, j'ai repris la piste matin après coup découvrant le meurtre et le reste avec plaisir.

Nous nous sommes quand même bien amusé, bien trituré les méninges pour ne pas se faire balader et avons joué 2h30 environ.

Mais cette date.... :-<br />
[Edit: correction du nom Sennett pour la compréhension]

JudgeWhyMe dit:
Davvvv dit:Juste pour signaler ce qui me semble être une autre petite coquille.
Le valet de Armstead s'apelle David Sennet dans le livret.
Pourtant dans l'annuaire, c'est Donald Sennet.

C'est qu'il ne s'agit probablement pas de la même personne

D'accord. Pourtant, l'entrée Donald Sennet renvoie au domicile de Armstead où travaille et vit David Sennet... D'où ma remarque. Peut-être que je comprendrai en jouant la suite des enquêtes...Dans tout les cas, ça n'est manifestement pas important.
JudgeWhyMe dit:
Autre détail curieux, l'assassin, Phillip ARNEAU est français. Pourquoi son prénom est-il orthographié à l'anglaise?

Les mystères de l'écriture... C'était déjà comme ça dans la première version, et il n'y a pas trop d’intérêt à le changer.


En fait, cela nous a un peu déshorientés. On cherchait à exploiter la piste française et ma compagne suggère d'aller voir M. ANNEAU. Elle relit son nom et me dit, non il est anglais vu l'othrogrape de son prénom. Ce n'est que bien plus tard qu'on est revenus sur cette idée, après avoir relu le passage qui évoquait ANNEAU (celui du vieil ami français d'Armstead) où il est, c'est vrai, écrit noir sur blanc, que l'on parlait français sur scène.

D'ailleurs au niveau des incohérences, au début du scénario, on fête le succès de la fin du second presque 3 mois après l'enquête.

Salut !

Lilian dit:D'ailleurs au niveau des incohérences, au début du scénario, on fête le succès de la fin du second presque 3 mois après l'enquête.

Presque 3 mois après le début de l'enquête. On peut imaginer que l'enquête à durée 3 mois...
C'est sûr que depuis l'arrivée de Colombo et autre série télé, on peut avoir l'impression que les enquêtes sont résolues en moins de 24h... Mais aujourd'hui encore, dans la vraie vie, la police n'est pas si véloce ! :kwak:

Fred

Flash Solaar dit:Presque 3 mois après le début de l'enquête. On peut imaginer que l'enquête à durée 3 mois...

Je ne pense pas qu'une enquête dure plus de 15 jours mais bon...

hop enquête numéro deux en famille ce jour...


on a joué à la Sherlock, en essayant d'analyser les situations...

et là...miracle !

On résout l'énigme en 4 indices, exactement les mêmes que Sherlock !! Nous avons été très vigilants aux dates, descriptions, article de presse et débattu pour les mettre en lien.... ce qui nous a finalement pris près d'1h30.

On n'avait juste pas interprété la bonne raison de la figurine retournée.

J'ai ensuite continué tout seul pour répondre à la deuxième série de questions.

En fait je viens de comprendre que les enquêtes se jouent en deux temps. Un temps de l'enquête principale (celle que résout le célèbre détective) et une enquête complémentaire qui nécessite forcément de suivre plus de pistes. (je n'avais pas compris cela la première fois vu que j'avais suivi 18 pistes...).

Help,

nous venons de finir l'enquête et sommes passés complétement à coté du meurtrier de MATIN (CABOT d'après le livret). je ne comprend pas comment on le trouve..quelqu'un peut il m'aider (on est un peu frustré)

Sur notre partie aussi nous sommes passé à côté ! Nous savions qu'il y'avait un Anglais, mais nous n'avons pas réussi à remonter jusqu'a lui.

A partir des 2 lettres écrite et destiné à deux adresses différentes. en cherchant sur la carte on retrouvait l'adresse de CABOT (la seul adresse dans la rue) L'autre adresse était celle du général il me semble. (il fallait donc à partir de la rue, faire correspondre le seul numéro présent : le 53 il me semble (ou 54..) et aller voir dans le livret d'histoire.
D'ailleurs dans ce paragraphe le personnage "cache" la lettre".

Je viens d'y repenser, mais je ne sais pu qui à un moment a eu de l'encre sur sa chaussure ? Je n'ai retrouvé de confirmation à ce sujet nul part ni d'information particulière?

L'encre sur la chaussure c'était l'encrier renversé dans la chambre d’hôtel.

Nous on a loupé Cabott parce que celui chargé d'examiner le plan pour déterminer la destination des lettres l'a mal lu et nous a dit qu'il y en avait une pour le Général et l'autre pour Norgate (l'éditeur)..grrr quand je pense que l'on a tourné en rond à cause d'une mauvaise information. Comme les lettres nous semblaient importantes et que l'on ne trouvait rien on est même allé jusqu'à chercher des bureaux de poste. Résultat des courses - 10 points alors que l'on avait trouvé tous le reste très vite (sauf pour wellingtown)

2 ème enquête bouclée hier soir avec un total de 75 points. 100 points pour les questions principales et 30 points pour les questions secondaires. Bien sur on n'a pas répondu à la question du directeur de l'hôtel qui est allé chercher un cadeau pour sa femme :D . On a suivi 15 pistes en tout mais comme pour la première énigme, on a approfondi l'histoire à fond et surtout on a résolu 2 meurtres de plus que Sherlock ^^

Première piste chez le général Armstead. On comprend tout de suite que ce huis clos dans le bureau est un élément principal à creuser. On a fait un plan des lieux pour visualiser la scène. Une seule épée décrochée, on en déduis tout de suite la possibilité de l'existence d'une canne épée et que le meurtrier est forcément passé par les murs du jardin donc on oublie tout de suite la piste de la Tontine. Et puis la figurine nous intrigue bien et on décide de partir sur la piste de l'armée.

On part quand même vers le légiste qui nous confirme que c'est un homme petit qui a porté l'estocade.

Direction l'ambassade voir Jean Paul. Puis n'ayant pas vraiment compris tout de suite l'importance de l'acteur, on décide de creuser l'affaire de l'étoile Polaire qui nous intéresse beaucoup.

On part chez l'éditeur, et ayant feuilleté le journal, on touche du doigt l'incohérence de Pierre Matin toujours en vie alors qu'on a retrouvé son corps 4 mois plus tôt. On pense à un imposteur et à une usurpation d'identité. Puis cela ce confirme à l'hôtel avec ce nouveau meurtre, qui relance notre excitation d'enquêteur. On comprend vite que c'est la même personne qui a tué les 2 frères car le modus operandi est le même. Et on comprend aussi que ce n'est pas le même meurtrier qu'Armstead car sinon il l'aurait également étranglé. Dans notre ligne de mire, l'homme du fiacre. On retrouve la trace du russe et du pauvre Vladimir arrivé au mauvais moment. On fait chou blanc, on décide de chercher Pont street sur la carte et on déboule chez Cabot et comprend le dénouement de l'histoire de l'étoile Polaire.
Malheuresement, on s'aperçoit vite que cela ne nous aide pas pour notre enquête principale, donc on décide de reprendre les pistes une par une. Dans notre désarroi, on décide d'aller tout de même voir un des survivants de la tontine qui nous confirme l'inutilité de cette piste. Puis on se dirige vers la dernière piste non creusée, celle du théâtre, et là tout s'enchaîne dans notre tête. Direction le grand hôtel. Grace à la lettre, on comprend tout de suite le mobile, le déroulement, le dernier message d'armstead désignant Napoléon.

Voilà une belle enquête terminée sur une nouvelle victoire.

Petites interrogations : - On s'aperçoit que les points attribués aux questions secondaires sont peu rentables pour faire des points supplémentaires car 10 pts par questions ça nous laisse 2 pistes pour contrebalancer les -5 par pistes supplémentaires. Aucun intérêt de suivre celle du directeur de l'hôtel car aller à l'hôtel langham ça fait - 5pt puis aller à la bijouterie ou chez lui ça fait -5 points donc ça fait un différentiel de 0.

- Même chose que les autres sur le 11 juin qui se transforme en 11 aout.

- Enfin, les indics qui ne servent finalement pas à grand chose à part perdre des points sur des pistes supplémentaires. On est allé voir le criminologue (inutile), les flics (inutile), le légiste (presque inutile), et le journaliste au times (inutile aussi). En tout, on perd 20 points pour rien. Je pense que les prochaines fois, on réfléchira à 2 fois avant d'aller voir un des ces spécialistes. :wink:

En tout cas, vivement la prochaine enquête pour un jeu qui fait une nouvelle fois l'unanimité :pouicok: :pouicok:

2ème enquête terminée.

Alors le score : -25 !

Bon, dès le départ, on a décidé qu'on se fichait du nombre d'indices que nous allions devoir utiliser.
Parce qu'on peut jouer ça de différentes façons :
- Chercher à tout prix à trouver le coupable aussi rapidement que Sherlock, soit en 4 indices... MAis dans ce cas, on ne peut pas répondre aux questions sur les histoires secondaires.
- Chercher surtout juste à répondre à toutes les questions possible (sans toutefois regarder quelles sont ces questions).

Je préfère, finalement, ne rien louper des différentes histoires.

Ainsi, nous avons tranquillement vu 26 indices.

Pour les questions, nous avons raté celle de la figurine tournée. Bof, l'histoire et moi, ça fait 2 ou plus, donc pas bien grave. Idem pour ma compagne de jeu... Peut-être que si nous avions joué avec un zom amateur d'histoire sur les guerres etc, on aurait eu plus de chance. lol.

Par contre, nous avons trouvé la raison du retard de Gyl je sais plus son nom.
Nous sommes allées chez lui, et sa femme nous a bien dit que c'était leur anniversaire de mariage, mais on n'a pas tilté.
Par contre, je me suis tapé le plan et regardé ce qu'il y avait comme endroit dans les environs de la rue d'où il venait. Puis j'ai regardé dans le plan, pour voir si je trouvais quelque chose à ces adresses.
J'ai assez rapidement pensé à une bijouterie, parce que je pensais que cela avait un rapport avec des bijoux/diamants/pierres précieuses.
C'est là que j'ai appris qu'il avait juste acheté une bague pour sa femme. Si c'est pas mignon. Donc oui, être une fille, pour certains questions, lol, ça peut servir.

Pour les lettres écrites par Matin, je n'ai pas trouvé la destination de la seconde. PAs bien grave, de toute façon, on ne jouait pas au point.

Au final, 2h30 de jeu, et j'ai fait duré le temps qu'il fallait parce que sachant que c'est un jeu qui n'a que 10 enquêtes (11 avec celle de whiteflag), autant le faire durer plutôt que passer le moins de temps possible pour avoir le plus de points.

Demain, si j'arrive à sortir le jeu à l'asso, je verrai si je décide de les lancer sur l'enquête 1 (et donc les regarder jouer puisque je connais les réponses) ou de continuer avec l'enquête 3.

En tous cas, je pense que je vais continuer à jouer ainsi, en prenant mon temps et en explorant toutes les pistes possibles. Les points, finalement, je m'en fiche. Je veux juste ne rien rater de toutes les histoires et trouver les réponses à toutes les questions.

Sur cette enquête, on a vite compris que la tontine n'était là que pour nous détourner des vraies affaires, mais nous sommes malgré tout allées voir chacun des personnages impliqués, pour voir où ça nous mènerait.

On a très vite compris que le coupable aurait quelque chose à voir avec son amour de jeunesse française, et que la demoiselle porterait un nom de fleur ou Fleur... Et que c'était une question d'honneur à défendre ou un truc du genre avec duel. Et le coup de l'acteur, oui, on a vite trouvé.

Je ne sais pas comment vous êtes arrivés chez les différents protagonistes, mais moi, parfois, c'est du hasard.

J'ai aussi cherché Brick street et Pnt street sur tout le plan, pour découvrir bêtement que Brick street est l'adresse d'armstead. Pfff, nulle!
Pont Street était plus intéressant pour moi, puisque je ne savais pas qu'il y avait quelqu'un à voir là et l'ai découvert ainsi. :pouicbravo:

Parfois, comme pour les vrais enquêteurs, les découvertes se font un peu sur un coup de chance, parce qu'on a pensé à vérifier un truc ou un autre et à chercher. Je ne considère donc pas cela comme de la "triche", même si à la base, l'adresse de Pont street, j'aurais été sensée la découvrir autrement. Quoi que, je n'en sais rien, vu que je suis tombée dessus ainsi, je ne sais pas s'il y avait une autre façon de tomber là...


QUESTIONS :
Pour Pierre et André Matin, je ne suis pas certaine d'avoir tout bien compris... Est-ce qu'il s'agit d'un bug ou de deux frères ou quoi ? Aucune mention de frères dans ce que j'ai lu.
Et si Pierre a bien correspondu avec Armstead, pourquoi le frère, André, n'at-t-il pas prévenu Armstead de la mort de celui-ci ?
Ca m'a paru bizarre.

Le journal d'avril parle de Pierre retrouvé mort dans la Tamise, étranglé par un homme fort. Ok.
Puis en juin, le jour du meurtre de notre enquête, on retrouve de nouveau Pierre Matin mort, étranglé par un homme fort. J'ai douté un moment... Bug ou pas ?
On lit qu'il a des papiers au nom d'André, donc est-ce que cela veut dire qu'il a un frère et a été pris pour lui ? Ou qu'il s'agit du vrai Pierre, utilisant un Alias, mais dans ce cas à qui appartient le corps retrouvé en avril ?
Je n'ai pas vu d'indices sur le sujet... Donc si quelqu'un en a vu et peut me dire.
Sinon, je me lirai tout le livret de cette enquête pour voir ce que ça dit là-dessus.
Après, pour le bug du RDV d'Aout, oui, je me disais aussi, ça fait un peu loin comme jour de RDV.

Voilà, encore de bons moments passés avec Sherlock. J'adore ce jeu et je sens que je vais torcher les 11 enquêtes en moins d'un mois. Après, je n'ai plus qu'à espérer que quelqu'un aura d'autres enquêtes à nous soumettre.

Je me lancerais bien dans la fabrication d'une moi-même, mais dans ce cas, je n'en profiterai pas, puisque je saurai toutes les réponses avant. Snif.

Quelqu'un a-t-il les enquêtes extensions de l'édition précédente ? Je n'arrive pas à les trouver en vente ni en téléchargement ni rien nulle part sur le net. Ou alors à des prix prohibitifs parce que ce sont des "antiquités" ou presque. Pfff. Je veux bien payer un peu, mais quand même pas le prix d'un jeu complet non plus, faut pas exagérer... Pour 2 ou 3 hrs de jeu supplémentaire, il faudrait que le prix reste équivalent ou inférieur à une place de cinoche, par exemple.
10 euros, déjà, c'est pas mal.

Est-ce que les extensions non officielles supplémentaires de l'ancienne version, vendues à moins de 10 euros sur je ne sais plus quel site sont suffisamment bonnes pour le prix qu'ils demandent ? Quelles infos avez-vous là-dessus ?

Merci.